Микротурбины

Технологии, законодательство, финансирование, проектирование и прочее
Anton
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03-апр-2010 19:14
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение Anton » 03-апр-2010 19:36

Serg писал(а):По поводу магнитного подвеса.
Максимальная рабочая температура пассивного магнитного подвеса на Nd-Fe-B магнитах – 200оС. Фактическая тепмература – до 600 оС. Не говоря уже о размерах магнитного подвеса. Известны попытки отечественных компаний создания электрических турбонагнетателей на активных магнитных подшипниках производства французской S2M, но они не достигли успеха. Проблема в недостаточной жесткости магнитного подвеса. Siemens поставила Газпрому подобный нагнетатель для газоперекачки, но он тоже пока еще не запущен.

По поводу «Салюта». В феврале имел честь присутствовать на конференции РАН по малой энергетике в Москве. Было заявлено выступление вышеупомянутой компании. Оно было, но на другую тему. Зато энергично выступал представитель московской генерирующей компании и возмущался низким качеством турбин «Салюта», которые, отработав менее года, уходили на капремонт, а с ремонта приходили в худшем состоянии, чем до него.
Вот и думай, что купить – турбину «Салюта» или турбину Siemens, которая работает, но дорого стоит?


Извините , "Serg" , но Вы несколько не в теме - На газопроводах "Гапрома" работают уже не одна сотня нагнетателей с магнитным подвесом - причём более 10 - ти лет !!! Кстати магнитный подвес - наш , Российский , производства ФГУП "НПП ВНИИЭМ" - нагнетатели мощностью от 6,3 до 25 МВт - и с "недостаточной жёсткостью" - недостаточной для чего , простите ??? И откуда такие странные идеи о недостатках магнитного подвееса ??? "САЛЮТ" просто рассорился с разработчиком из - за денег - после чего стал судорожно искать консультантов для продолжения работ - в тот же "ВНИИЭМ" пробовал обратиться , только был послан - неправильные у "САЛЮТА" подходы к партнёрам ...

Serg
энергетик со стажем
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03-янв-2010 13:13

Re: Микротурбины

Сообщение Serg » 04-апр-2010 8:17

В настоящее время в мире существует несколько фирм, разрабатывающих портативные генераторы электрической мощности. Самый известный проект – MIT Microengine Progect. Его участники пытаются реализовать газотурбинный генератор мощностью 50 Вт исключительно посредством использования технологий изготовления микроэлектромеханических систем (MEMS). Это революционная идея, и продукт, если будет реализован, окажет большое влияние на рынок портативных электроприборов. Однако, поскольку технология столь отлична от обычных технологий газовых турбин, работа над проектом продолжается уже более 10 лет. Разработан очень миниатюрный газовый подшипник, который изготовлен по MEMS-технологии и разогнан до 1.370.000 об/мин. Реализация практической машины ожидается не ранее чем через 10 лет.

В машинах подобного класса применяют инерционные газовые подшипники. Это очень интересная конструкция. В ней реализуется сверхзвуковое течение газа и отрицательное избыточное давление.

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 04-апр-2010 17:45

С ПРАЗДНИКОМ СВЕТЛОГО ХРИСТОВА ВОСКРЕСЕНИЯ!

Serg писал(а):Это революционная идея, и продукт, если будет реализован, окажет большое влияние на рынок портативных электроприборов.

Все же интересно, под какие устройства планируются подобные источники питания? Для миниатюрных боевых роботов?
Через десять лет уже должны топливные элементы вовсю выпускаться для мобильной аппаратуры, их КПД будет повыше, чем 7-11%.

- Дай телефон позвонить!
- На, только недолго, солярка кончается!
:lol:

Нашел еще сайт по малоразмерной паровой турбинке:
http://www.greenturbine.eu/en/home.php

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 06-апр-2010 18:51

"Не подскажете существует ли подобная литература на русском языке, ну или хотя бы в электронном виде???"

Станислав, прошу прощения, не заметил ваш пост. Последнее время как-то странно посты стали "вклиниваться" между уже опубликованных.
Вот пара книжек, правда, древних. Но, тем не менее, интересных:

А. Джадж
Газотурбинные двигатели малой мощности.
Перевод с англ. Г.Г. Миронова и К.К. Николаева, под ред. к.т.н. Н.П. Стульникова
Москва, 1963г.

Наталевич А.С.
Воздушные микротурбины – 2 изд. перераб и доп. – М.: Машиностроение, 1979. - 192с., ил.

Я их скачал на "Ихтике" www.ihtika.net
Сейчас я перестал пользоваться этим сайтом из-за вирусов и - (раньше этого не было).
Если хотите, могу выслать на e-mail, 5,9 Мб и 2,5 Мб соответственно.

Более современных книг на русском языке мне не попадалось. Однако, по поводу литературы нужно спросить у опытных "турбинистов".

berman
энергетик
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02-мар-2010 21:36
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение berman » 07-апр-2010 13:10

Нет ли у кого-нибудь информации о микротурбинной установке Parallon 75 американской фирмы Honeywell? Что о ней можно сказать хорошего/плохого? Почему компания свернула производство этих установок и закрыла своё подразделение по микротурбинам?

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 08-апр-2010 5:29

Недорогой миниатюрный турбореактивный двигатель на базе турбокомпрессора:
http://www.sae.org/mags/AEM/7936

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 11-апр-2010 14:09

Электромагнитные подшипники ВНИИЭМ:
http://www.vniiem.ru/ru/index.php?optio ... &Itemid=64
Антон, спасибо за наводку!


связист
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24-апр-2010 22:22
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение связист » 25-апр-2010 12:05

Здравствуйте! не подскажет ли кто-нибудь как зависит расход газа в микротурбинах от нагрузки, или хотя бы как КПД от нагрузки зависит. :oops:

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 06-май-2010 19:04

Для "подогрева" темы.
Разрабатывается гибридная схема для небольших кораблей (!) на основе микротурбин Capstone (на англ.):
http://www.microturbine.com/news/story.asp?id=555

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 19-май-2010 18:54

Разработка гибридного грузовика массой до 15 тонн на базе микротурбины С-65:
http://www.microturbine.com/news/story.asp?id=560

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 28-май-2010 18:52

Capstone получит заказ министерства энергетики США на разработку турбины мощность 370 кВт и электрическим КПД 42%:
http://www.microturbine.com/news/story.asp?id=561
Интересно, как продвигаются российские проекты? Есть ли новости?

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 09-июн-2010 12:23

Что-то "стух" форум.
Для подогрева темы. Комбинированная энергоустановка на основе топливных элементов и микротурбины Ingersoll Rand (на англ.):
http://www.netl.doe.gov/technologies/co ... hybrid.pdf

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 19-июл-2010 18:51

Наконец-то! Не прошло и двух лет))) Первая партия автобусов Тролза с гибридным приводом от микротурбин "Capstone":
http://trolza.ru/news.pl?id=209

FirstBridge
младший энергетик
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25-ноя-2009 21:40
Откуда: Липецк

Re: Микротурбины

Сообщение FirstBridge » 23-авг-2010 17:15

Про Capstone- есть проблема с давлением газа. Если Вы не оформили кучу бумаг и не получили ветку со средним давлением, то нужно будет ставить дожимной компрессор. А это в первую очередь - деньги, во вторую - КПД. Вот фото мастер-установки из кластера Capston-ов, сделанное мной в прошлом году. 74 кВт генерируем. 52 - отдаём потребителю. При этом, время 15:30 и аккумуляторы с момента утреннего пуска установок уже заряжены. Так что турбины - удобно (сервис -только фильтр дуть), но IMHO дорого и срок окупаемости больше чем у поршневых.
Вложения
IMG_2528.jpg
мастер-установка из кластера Capston-ов
IMG_2528.jpg (29.04 КБ) 50847 просмотров

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 07-окт-2010 18:38

Европейская МТТ приступила к сертификации своей 3-хкиловаттной когенерационной установки. Микротурбина вращается со скоростью 240 000 об/мин.
http://www.mtt-eu.com/index.php?option= ... 3&Itemid=1

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 25-окт-2010 16:25

Ягуар представил гибридный концепт-кар с двумя осевыми микротурбинами от Bladon Jets:
http://www.sae.org/mags/AEI/8934
сайт производителя микротурбин:
http://www.bladonjets.com/applications/aerospace/

Минзар Олег
энергетик со стажем
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20-мар-2009 17:15
Откуда: Латвия, Рига
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение Минзар Олег » 01-ноя-2010 11:03

Pavel писал(а):Наконец-то! Не прошло и двух лет))) Первая партия автобусов Тролза с гибридным приводом от микротурбин "Capstone":
http://trolza.ru/news.pl?id=209

Я ничего в статье про микротурбины не нашёл. :?: :(

Минзар Олег
энергетик со стажем
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20-мар-2009 17:15
Откуда: Латвия, Рига
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение Минзар Олег » 01-ноя-2010 11:13

Pavel писал(а):Разработка гибридного грузовика массой до 15 тонн на базе микротурбины С-65:
http://www.microturbine.com/news/story.asp?id=560

Настоящий пресс-релиз содержит прогнозные заявления, "как этот термин используется в федеральных законов о ценных бумагах, об использовании нашей продукции для грузовых автомобилей и других транспортных средств и экологические преимущества нашей продукции. Перспективные заявления могут быть определены такие слова, как "ожидать", "цель", "намереваться", "целевых", "план" и подобные фразы. Эти прогнозные заявления подвержены многочисленным предположениям, рискам и неопределенности, описанные в документах, поданных Capstone по ценным бумагам и биржам, фактические предположения могут существенно отличаться от любых будущих результатов, выраженных или подразумеваемых в таких заявлениях. Capstone предупреждает читателей и не рекомендует необоснованно полагаться на эти прогнозные заявления, которые говорят только на дату настоящего пресс-релиза. Capstone не берет на себя обязательства, и специально отказывается от любых обязательств, :?: 8-) каких-либо прогнозных заявлений для отражения событий или обстоятельств, после даты настоящего пресс-релиза, или для отражения наступления непредвиденных событий.

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 02-ноя-2010 8:04

"Я ничего в статье про микротурбины не нашёл."
Вот здесь посмотрите:
http://www.bpcenergy.ru/solutions/eco-bus/

berman
энергетик
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02-мар-2010 21:36
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение berman » 07-ноя-2010 21:05

FirstBridge писал(а):нужно будет ставить дожимной компрессор. А это в первую очередь - деньги, во вторую - КПД. Вот фото мастер-установки из кластера Capston-ов, сделанное мной в прошлом году. 74 кВт генерируем. 52 - отдаём потребителю. При этом, время 15:30 и аккумуляторы с момента утреннего пуска установок уже заряжены. Так что турбины - удобно (сервис -только фильтр дуть), но IMHO дорого и срок окупаемости больше чем у поршневых.

Прошу прощения, а что за модель выдаёт 74 кВт? :shock:

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 09-ноя-2010 15:28

2 Berman
Там речь идет о "кластере" - несколько штук в параллель.
Скучно...Ждем новостей от российских производителей!
А пока, вот кое-какая новость от БПЦ:
http://www.bpc-energy.ru/press-center/p ... ease/1408/

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 09-ноя-2010 16:44

Кажется, нашел что-то новенькое - ГТЭС-200 на сайте
http://www.kadvi.ru/
(адрес общий для всех страниц сайта)
Непонятно, это одна турбина мощностью 200 кВт, или две по 100.

berman
энергетик
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02-мар-2010 21:36
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение berman » 15-фев-2011 19:27

Pavel писал(а):2 Berman
Там речь идет о "кластере" - несколько штук в параллель.

Тем не менее. Как из "Кэпстоунов" можно набрать 74 кВт?

berman
энергетик
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02-мар-2010 21:36
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение berman » 15-фев-2011 19:33

Никто не просветит, что за проект РНТИК "Баштехинформ"+УАП "Гидравлика"?
(http://rb7.ru/node/8272578, http://old.bashvest.ru/showinf.php?id=1008694, http://ufa.ru/newsc_34927.html)

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 16-фев-2011 11:05

berman писал(а):
Pavel писал(а):2 Berman
Там речь идет о "кластере" - несколько штук в параллель.

Тем не менее. Как из "Кэпстоунов" можно набрать 74 кВт?

Похоже, коллега пишет? :D
Например, если есть 3*30 кВт, то 25+25+24 кВт при неполной загрузке всех трех турбин.

Есть новые интересные публикации на сайте у питерцев:
http://stc-mtt.ru/%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0 ... 0%B8%D0%B8
Когда уже увидим МТГ-100 в свободной продаже?

Dimur
Главный энергетик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 29-окт-2008 11:17
Откуда: г. Брянск

Re: Микротурбины

Сообщение Dimur » 17-фев-2011 16:58

2 Pavel: мощность кластера из трёх машин отражается на экране одной из установок?
мы же видим чётко экран одной из турбинок... при этом турбинка С200 не имеет такого экрана...

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 17-фев-2011 18:00

2 Dimur
название рисунка: "мастер-установка из кластера Capston-ов"
насколько я понимаю, это "ведущая" установка, управление происходит с нее. Это как master-slave устройства в автоматике
То, что машин 3 - всего лишь догадка и как пример
Вроде же все просто...

Dimur
Главный энергетик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 29-окт-2008 11:17
Откуда: г. Брянск

кластер

Сообщение Dimur » 18-фев-2011 9:11

Да, Вы правы, Павел.

интересно было бы посмотреть, на что уходит 20 кВт в примере, приведенном на рисунке... это точно не на компрессор, там нет таких мощностей.

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 18-фев-2011 19:52

И правда, интересно. Может быть, батареи заряжаются? +компрессоры?
Как же мало информации у нас по этим чудесам техники, что приходится по одной картинке меню все подробности самим додумывать! :lol:


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя