Крышная электростанция

Технологии, законодательство, финансирование, проектирование и прочее
Sha
Главный энергетик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02-апр-2009 7:58

Крышная электростанция

Сообщение Sha » 16-апр-2010 12:32

Добрый день. Просветите, кто знает, пожалуйста. каким документом ограничивается мощность КГУ, монтируемой на крыше здания? Если такие ограничения, конечно, существуют.

ПГ АСК
Главный энергетик
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
Откуда: www.6486051.ru (Москва)
Контактная информация:

Re: Крышная электростанция

Сообщение ПГ АСК » 16-апр-2010 17:41

Посмотрите ТСН "Автономные источники теплоснабжения", там есть ограничения. (Имею ввиду Москву и Московскую область).
Но в обоих документах есть фраза, которую можно истолковать так: если получите положительное заключение экспертизы, то можно всё.

Sha
Главный энергетик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02-апр-2009 7:58

Re: Крышная электростанция

Сообщение Sha » 27-апр-2010 12:22

ПГ АСК писал(а):Посмотрите ТСН "Автономные источники теплоснабжения", там есть ограничения. (Имею ввиду Москву и Московскую область).
Но в обоих документах есть фраза, которую можно истолковать так: если получите положительное заключение экспертизы, то можно всё.


Спасибо. А реализованные проекты известны? какой мощности?

Levran
Ведущий энергетик
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 02-май-2006 16:22
Откуда: г.Москва
Контактная информация:

Re: Крышная электростанция

Сообщение Levran » 28-апр-2010 11:46

Например: г.Москва, офисный комплекс «Городская усадьба конца XVIII - начала XIX века»
Мини-ТЭС выполнена на базе десяти микротурбинных установок TA-100RCHP с утилизацией тепла, электрической мощностью по 100 кВт каждая, в исполнении для эксплуатации на открытом воздухе (на кровле здания).

Следует иметь ввиду, что от микротурбин вибрации гораздо меньше, чем от ГПУ :wink:

ПГ АСК
Главный энергетик
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
Откуда: www.6486051.ru (Москва)
Контактная информация:

Re: Крышная электростанция

Сообщение ПГ АСК » 30-апр-2010 10:17

У нас сейчас на выходе уже третий проект крышной мини-ТЭЦ.
В составе - 4 шт. КГУ, 2 котла, 1 АХМ, 1 ДГУ

Первый проект не был и не будет реализован (заказчик подключился к сетям)
Второй проект в стадии реализации (кризис притормозил, но сейчас всё восстановилось)
Третий д.б. реализован в течение 1.9 года, т.к. уже получены ТУ на газ.

Sha
Главный энергетик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02-апр-2009 7:58

Re: Крышная электростанция

Сообщение Sha » 04-май-2010 13:39

ПГ АСК писал(а):У нас сейчас на выходе уже третий проект крышной мини-ТЭЦ.
В составе - 4 шт. КГУ, 2 котла, 1 АХМ, 1 ДГУ

Первый проект не был и не будет реализован (заказчик подключился к сетям)
Второй проект в стадии реализации (кризис притормозил, но сейчас всё восстановилось)
Третий д.б. реализован в течение 1.9 года, т.к. уже получены ТУ на газ.


Спасибо.

Dimur
Главный энергетик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 29-окт-2008 11:17
Откуда: г. Брянск

Re: Крышная электростанция

Сообщение Dimur » 11-май-2010 15:28

+ДГУ на крыше? очевидно речь идет о пусковой маломощной установке с собственным расходным баком с топливом... потому что жидкое топливо по трубам на крышу не допускают пожарники.

ПГ АСК
Главный энергетик
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
Откуда: www.6486051.ru (Москва)
Контактная информация:

Re: Крышная электростанция

Сообщение ПГ АСК » 11-май-2010 17:09

ДГУ, естественно, аварийная. Имеет только расходный бак.

Вот этот белый квадратик на карте - http://maps.yandex.ru/?um=ADlP_hN7egUDg ... =sat%2Cskl - ДГУ на 250 кВт на крыше офисного здания на отметке 36 м. Ставил "своими руками" (краном, конечно).
Также имеет только расходный бак, но мы его сделали ОЧЕНЬ большим.

Владимир_М
Главный энергетик
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 26-фев-2008 17:38

Re: Крышная электростанция

Сообщение Владимир_М » 13-май-2010 12:15

в крышных кгу весьма принципиальна разница на какой базе они собраны. гту или гпу.
вот не уважаемый Янбахер не хочет ответить на вопрос по расходу масла на эксплуатацию. (верхние темы). считает видимо дилетантский вопрос (или намеренно скрывает) . А на самом деле куда девать тонны масла и его хранение на крыше, а проектировщики в большинстве случаев умалчивают раздел маслохозяйства. Экспертиза и без него пройдет.

ПГ АСК
Главный энергетик
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
Откуда: www.6486051.ru (Москва)
Контактная информация:

Re: Крышная электростанция

Сообщение ПГ АСК » 13-май-2010 17:54

В двигателе TEDOM 28 л. масла - совсем немного. А мощность - до 200 кВт.
Как раз можно набрать что-либо подходящее по мощности для нужд одного здания.
Склад масла для таких решений необязателен. К ТО можно и подвезти.

Dimur
Главный энергетик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 29-окт-2008 11:17
Откуда: г. Брянск

Re: Крышная электростанция

Сообщение Dimur » 14-май-2010 9:55

2 ПГ АСК: соглашусь, тем более, что не обязательно для крышной КГУ запихивать на крышу ВСЁ оборудование... думаю на крыше надо размещать только вырабатывающее тепло и эл-во оборудование, узлы первичного электро-распределения (с ситемами безопасности), плюс пару насосов для внутренних устройств... а всё маслохозяйство, тепловой распред узел, баки ГВС с запасом горячей воды и химводоподготовка - всё на перво-подвальных этажах... А то к сожалению, есть тенденция у проектировщиков всё тащить на крышу, а потом думать: 1. как её укрепить, чтоб всё не завалилось, 2. как это всё туда затащить при строительстве, 3. как таскать туда расходники.

смешно представить, чтобы на 17 этаж таскать 200л бочки с маслом (или таскать в вёдрах по 10 литров?), которое надо доливать на "угар"... ведь к сожалению, лифт не выходит на крышу :о))) возможно, следует делать масляный "сухотруб" для периодических закачек масла (из техпомещения зкачивать масло наверх в расходные баки малой емкости).

2 Владимир_М: Да, я Вас полностью поддерживаю - крышные КГУ на ГТУ - это МЕГА хорошо и по вибрациям/шуму, и по массе оборудования, и по достигаемым характеристикам производства эл-ва, и по упрощению обслуживания. Думаю, в этом ракурсе они на две головы выше, чем ГПУ, даже с учетом первичной высокой стоимости.

Sha
Главный энергетик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02-апр-2009 7:58

Re: Крышная электростанция

Сообщение Sha » 14-май-2010 13:20

Dimur писал(а):
2 Владимир_М: Да, я Вас полностью поддерживаю - крышные КГУ на ГТУ - это МЕГА хорошо и по вибрациям/шуму, и по массе оборудования, и по достигаемым характеристикам производства эл-ва, и по упрощению обслуживания. Думаю, в этом ракурсе они на две головы выше, чем ГПУ, даже с учетом первичной высокой стоимости.


Поддерживаю ваше мнение. Кажется, расположение в энергоцентре на крыше здания - это один из немногих приоритетов микротурбин. Несколько неоспоримых преимуществ: меньшая масса, меньшие вибрации, нет потребности в больших объемах масла, низкие выбросы. Вспоминаю один проект- энергоцентр на крыше торгового центра в жилом микрорайоне в Ростове. В нем 200 кВт микротурбины были бы очень кстати.

ПГ АСК
Главный энергетик
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
Откуда: www.6486051.ru (Москва)
Контактная информация:

Re: Крышная электростанция

Сообщение ПГ АСК » 17-май-2010 0:35

Господа, вы не поверите, но нет ничего сложного в том, чтобы спроектировать лифт, который идёт на верхний этаж. И в который на рокле надо закатить бочку масла.
(Этаж - нетипичный, там мини-тэц, но лифту это всё равно :D )


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя