ГПУ против ГТУ

Технологии, законодательство, финансирование, проектирование и прочее
ССС
младший энергетик
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27-июл-2010 12:43
Контактная информация:

ГПУ против ГТУ

Сообщение ССС » 27-июл-2010 13:10

В этой теме делимся мыслями ,что на ваш взгляд предпочтительней газопоршневые или газотурбинные установки???

Sha
Главный энергетик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02-апр-2009 7:58

Re: ГПУ против ГТУ

Сообщение Sha » 13-авг-2010 9:52

ССС писал(а):В этой теме делимся мыслями ,что на ваш взгляд предпочтительней газопоршневые или газотурбинные установки???


По-моему, этот вопрос активно обсуждался во многих темах, например, о микротурбинах.

Nixon
Главный энергетик
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19-фев-2009 4:23

Re: ГПУ против ГТУ

Сообщение Nixon » 15-авг-2010 18:32

ССС писал(а):В этой теме делимся мыслями ,что на ваш взгляд предпочтительней газопоршневые или газотурбинные установки???


новичкам кнопку [Новая тема] нужно отключить

Владимир_М
Главный энергетик
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 26-фев-2008 17:38

Re: ГПУ против ГТУ

Сообщение Владимир_М » 10-сен-2010 13:24

турбины -класс!
поршня- отстой!

Uhtrek
Ведущий энергетик
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 03-фев-2010 12:07

Re: ГПУ против ГТУ

Сообщение Uhtrek » 10-сен-2010 14:07

А дизель круче всех. Круче - в смысле крутит веселее всех. :)

GazEcos
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07-окт-2010 23:47
Контактная информация:

Re: ГПУ против ГТУ

Сообщение GazEcos » 08-окт-2010 0:52

конечно все темы когда-то обсуждались
и я тоже принимал участие в таких обсуждениях.
но почему не попробовать еще раз, дабы не рыться в архивах?
недавно накропал статейку малую как раз на эту тему. Старался быть объективным.
Надеюсь на отзывы(можно ругать конечно):

Сравнение газопоршневых(ГПУ) и газотурбинных(ГТУ) станций

В настоящее время в сегменте миниэлектростанций, работающих на газе, мощностью 30кВт – 10Мвт, широко представлены два типа машин: газопоршневые(ГПУ) и газотурбинные(ГТУ) установки.
У каждого типа станций есть свои недостатки и достоинства. Для удобства сравнения представлена таблица параметров:


Параметр_______________________ ГПУ(поршневые)_________________________________ГТУ(турбины)
Площадь под установку_______ Довольно большая, монтаж в контейнерах
____________________________на специально подготовленной площадке _______________Маленькая, возможность монтажа на крышах зданий

Стоимость за кВт мощности_____$400-800__________________________________$1400-2000

Экономичность общая
по теплу и электричеству,
(КПД с когенерацией )__________Высокая (до 85%) _________________________Высокая (до 85%)

Экономичность на КВт,
(КПД по электричеству)_________Высокая 40-47%___________________________Низкая 17-36%

Стоимость обслуживания________Нормальная_______________________________Низкая

Удобство использования________Нормальная_______________________________Высокая

Мобильность на нагрузку________Нормальная (15%-110%)____________________Высокая (2%-110%)*с инвертором

Быстрота запуска______________Нормальная_______________________________Нормальная

Наброс нагрузки________________Высокая__________________________________Высокая
Наработка на отказ_____________40-100 тыс. часов___________________________30-60 тыс. часов

Соотношение
электричество\тепло____________1/1,5(электричество~ тепло)_________________1/2,5(электричество< тепло)

Требования к газу______________Низкое, возможно бытовое давление, меньше 10 мБар____Высокое, среднее давление порядка 16-20 Бар

Экологичность_________________Высокая__________________________________Высокая

Шумность______________________Нормальная_______________________________Низкая


Обобщая характеристики, можно сделать вывод, что использование газоТурбинных миниэлектростанций(ГТУ) оправдано при недостатке площади для размещения (малая площадь) и размещения внутри плотной жилой застройки (малая шумность). Справедливости ради можно сказать, что шумность газоПоршневых миниэлектростанций может быть снижена до минимума дополнительными глушителями, но низкочастотные вибрации все равно не позволяют размещать их на крышах зданий, в отличие от минитурбин.
Особенностью минитурбин является их большая ориентированность на тепло, газопоршневых – на электричество. Минитурбины более гибки на низких уровнях нагрузок (до 2%)*с инвертором. Современные топливные системы, которые GazEcos.ru устанавливает на газопоршневые электростанции, позволяют тоже достаточно гибко работать на низких нагрузках (15% и ниже). При этом нужно понимать, что КПД на очень низких нагрузках значительно ухудшается, особенно сильно у турбин (на десятки %%)- почти все уходит в тепловой хвост, а себестоимость кВтЧаса электричества растет в разы.

Важной особенностью сравнения ГТУ и ГПУ, является существенно большая стоимость минитурбин(в 2-3 раза), по сравнению с газопоршневыми машинами вследствие значительно меньшего количества производителей этих установок и меньший выбор.
Недостатком ГПУ является необходимость в значительно более частом техническом обслуживании (ТО), чем у минитурбин. В основном это замена масла и фильтров. Этот недостаток частично компенсируется установкой дополнительных систем долива и очистки масла для ГПУ. Этими мерами межсервисный пробег удается увеличить до 3тыс. часов (раз в квартал). Вместе с тем общий ресурс газопоршневых машин немного превосходит общий ресурс минитурбин.
Еще одной особенностью газовых турбин является возможность получения пара высоких параметров, вследствие высокой температуры выхлопа (бОльшего выхода тепла, чем электричества). В случае бОльшей ориентированности миниТЭС на электричество - это является недостатком, который можно компенсировать дополнительной установкой паровой турбины(для мощных установок).
Вообще все недостатки ГПУ и ГТУ производители пытаются скомпенсировать различными дополнительными устройствами:
недостаток ГПУ - частая смена масла и фильтров - специальные системы долива масла и больших фильтров.
недостаток ГТУ - высокое давление газа на входе - специальный дожимной компрессор.
недостаток ГПУ - высокая шумность - специальные глушительные системы.
недостаток ГТУ - плохая работа на низких нагрузках - установка инверторов
недостаток ГПУ - плохая работа на низких нагрузках - установка современных топливных систем.
Некомпенсированные недостатки ГТУ: высокая стоимость(в 3-4 раза).
Некомпенсированные недостатки ГПУ: большие размеры(в 3-4 раза), невозможность размещения на крышах зданий.
Общий вывод:
Минитурбины(ГТУ) предпочтительны для размещения в плотной городской застройке, с существенными потребностями в тепле. Пример – бассейн.
Газопоршневые(ГПУ) миниэлектростанции предпочтительней, с экономической точки зрения, для выработки большого кол-ва электроэнергии в случае наличия достаточной площади для их размещения (1-2 стандартных контейнера). Быстрый срок окупаемости (стоимость в 2-3 раза ниже, расход газа на КВтЧас вдвое меньше).


Статья подготовлена по материалам журнала Ростепло и собственного опыта:
http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_s ... php?id=335

Питон
старший энергетик
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19-авг-2009 8:58

Re: ГПУ против ГТУ

Сообщение Питон » 13-окт-2010 15:36

да тут в общем-то всё понятно.

Микротурбина - современная технология, перспективные резработки.
Но с точки зрения коммерческой эксплуатации - "игрушка для инвестора"

Микротурбину хорошо продавать в гос.учереждения - им всё равно сколько тратить.
Так же её хорошо продавать главным инженерам - потому что инженеру на турбину меньше тратить внимания (легче работается).
Но за всё за это заплатит инвестор - своими кровными деньгами.
Если инженер пролоббировал турбинку, если инвестору интересно платить за высокие технологии - то будет работать микротрубнина.

Если же идёт вопрос о реальном коммерческом использовании, если считать реальную себестомость - то турбинки плачут.
Если же вспомнить о том что нужно в себестоимость включить аммортизацию - плачут горькими слезами.
Если же в себестоимость включить еще и расходы на кредит - то рыдают. Вот и всё.


Да. если суммарная мощность до 200 кВт - то турбинки конечно прекрасно ставятся из-за отсутствия конкуренции от проршней.

Uhtrek
Ведущий энергетик
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 03-фев-2010 12:07

Re: ГПУ против ГТУ

Сообщение Uhtrek » 20-окт-2010 7:22

Я не силен в ДВС, но насполько знаю, чтобы увеличить интервал замены масла в ГПУ, производители увеличивают объем картера.
Доливают масло с целью компенсации потраченного на нагар.
ТАк что покупателям следует внимательно отнестись к словам поставщика "Мы вам установим автоматический долив масла и будуту менять его в три раза реже".


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей