Комбинация ГПУ с парогенератором

Технологии, законодательство, финансирование, проектирование и прочее
martin18
младший энергетик
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17-фев-2012 18:17
Контактная информация:

Комбинация ГПУ с парогенератором

Сообщение martin18 » 10-мар-2012 22:45

Применяются ли такие комбинации?

cogen
Site Admin
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 27-фев-2006 0:09
Контактная информация:

Re: Комбинация ГПУ с парогенератором

Сообщение cogen » 11-мар-2012 9:44

Использование парогенераторов для утилизации тепла выхлопных газов поршневых установок - достаточно распространенное явление.
Вместе с тем, нужно понимать, что объем утилизированного тепла составляет примерно 50% от суммарного потенциала.
Для использования вторых 50% (рубашка охлаждения двигателя, моторное масло, иногда, интеркулер) необходим отдельный тепловой модуль.
С уважением, Виталий Поляков
Администратор портала "Когенерация.Ру"

Хейфец Е.М.
энергетик
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29-фев-2012 18:06
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Комбинация ГПУ с парогенератором

Сообщение Хейфец Е.М. » 11-мар-2012 17:48

Ну я бы не сказал, что распространенное, но такое явление действительно имеет место быть.
Решение будет довольно дорогостоящим и поднадзорным.


__________________________________________________
e.kheifets@tmmash.ru (981) 739 06 27
www.tmmash.ru
www.tmmash.ru
e.kheifets@tmmash.ru
+7 (812) 702 56 50
+7 (981) 739 06 27

martin18
младший энергетик
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17-фев-2012 18:17
Контактная информация:

Re: Комбинация ГПУ с парогенератором

Сообщение martin18 » 12-мар-2012 0:42

и какой будет электрический КПД, если паровую турбину поставим? выгодно ли это в сравнении с ПГУ? есть опыт использования?

Хейфец Е.М.
энергетик
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29-фев-2012 18:06
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Комбинация ГПУ с парогенератором

Сообщение Хейфец Е.М. » 12-мар-2012 17:19

martin18 писал(а):и какой будет электрический КПД, если паровую турбину поставим? выгодно ли это в сравнении с ПГУ? есть опыт использования?


Безусловно, не выгодно. Было бы выгодно - такое решение было бы распространено. А главное, еще и малореализуемо данное решение.
Так что советую выкинуть эту идею из головы, как неперспективную.
www.tmmash.ru
e.kheifets@tmmash.ru
+7 (812) 702 56 50
+7 (981) 739 06 27

andrei
начинающий энергетик
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04-мар-2012 16:45
Контактная информация:

Re: Комбинация ГПУ с парогенератором

Сообщение andrei » 15-мар-2012 8:37

Уважаемый martin, если Вас интересует реальный проект, обращайтесь.

Nick Ignatov
старший энергетик
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10-июн-2009 10:13

Re: Комбинация ГПУ с парогенератором

Сообщение Nick Ignatov » 19-мар-2012 18:11

martin18 писал(а):и какой будет электрический КПД, если паровую турбину поставим? выгодно ли это в сравнении с ПГУ? есть опыт использования?


А Вы сделайте грубую оценку.

Пусть тепловой КПД ГПУ - около 40-45%.

Грубо, опять же, из утилизируемой тепловой энергии высокопотенциального тепла (которое можно преобразовать в пар достаточных для работы паровой турбины параметров) - не более половины. Следовательно, только 20-25% энергии топлива удастся преобразовать в пар.
Даже если предположить, что КПД паровой турбины на мощностях, соизмеримых с ГПУ (а большего получить не удастся) - 30%, то в электрическую энергию из тепловой на ГПУ удастся преобразовать около 7-8% энергии топлива.

Значит, электрический КПД ГПУ с таким циклом можно поднять с 42-45% где-то до 50%. На большее я бы не рассчитывал.

Понятно, что это на пальцах, но общую картину дает.

Хейфец Е.М.
энергетик
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29-фев-2012 18:06
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Комбинация ГПУ с парогенератором

Сообщение Хейфец Е.М. » 23-мар-2012 14:42

Согласен с Nick Ignatov.

При этом надо иметь в виду, что стоимость изготовления и обслуживания такой системы не окупятся, скорее всего, никогда.
www.tmmash.ru
e.kheifets@tmmash.ru
+7 (812) 702 56 50
+7 (981) 739 06 27

Nick Ignatov
старший энергетик
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10-июн-2009 10:13

Re: Комбинация ГПУ с парогенератором

Сообщение Nick Ignatov » 24-мар-2012 12:42

Хейфец Е.М. писал(а):Согласен с Nick Ignatov.

При этом надо иметь в виду, что стоимость изготовления и обслуживания такой системы не окупятся, скорее всего, никогда.


Я бы здесь не был столь категоричен, добавленная стоимость электрической энергии у нас в стране в 3-4 раза выше, чем у тепловой, поэтому окупиться-то оно окупиться. Но вот как повлияет подобная реализация на рентабельность проекта - это вопрос.

Просто, повторюсь, надо четко понимать, что:

1) 40-42% энергии сгорающего топлива будет преобразовано в электрическую энергию чисто за счет механической части ГПУ
2) Еще 20-25% энергии сгорающего топлива уйдет на то, чтобы выработать 7-8% электрической энергии дополнительно
3) Оставшаяся тепловая энергия низкопотенциальна, и получить из нее продукт, отличный от ГВС без дожига вряд ли получится, соответственно, экономическая ее эффективность будет сомнительна.

Конечно, можно рассмотреть более сложный цикл, когда вся тепловая энергия утилизируется с контура охлаждения ГПУ с применением дожигателей, что увеличит количество пара и, соответственно, электрической энергии, которую можно выработать и, возможно, еще на пару-тройку процентов поднимет электрический КПД. Но это уже значительно более сложный (читай - дорогой) и нетиповой проект, окупаемость которого, с учетом переменной нагрузки, просчитать будет малореально.

Я бы рассматривал применение паровых утилизаторов на ГПУ только при условии, что тепловую энергию девать совсем некуда, и/или когда электрическая энергия стОит дороже тепловой (в одних и тех же единицах измерения, конечно) где-то в 4-5 раз. Это где-то как раз компенсирует снижение реальной выработки электричества по сравнению с теплом :lol:

Хейфец Е.М.
энергетик
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29-фев-2012 18:06
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Комбинация ГПУ с парогенератором

Сообщение Хейфец Е.М. » 26-мар-2012 14:31

Nick Ignatov,

Под выражением "никогда не окупится" я имел в виду то, что если срок окупаемости составляет более 10-и лет, можно смело говорить, что это неокупаемо.

Утилизировать тепло с ГПУ в пар целесообразно только в тех случаях, когда этот пар требуется для технологии (от фармакологии до животноводства). И то в таких системах обычно ставят догревающие элементы, либо паровые котлы на вход которых поступает перегретая вода из СУТа и экономия в таких случаях идет на уменьшенном потреблении газа в паровых котлах.
www.tmmash.ru
e.kheifets@tmmash.ru
+7 (812) 702 56 50
+7 (981) 739 06 27


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 51 гость