Задайте вопрос производителю: TEDOM
-
- Главный энергетик
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
- Откуда: www.6486051.ru (Москва)
- Контактная информация:
Premi F25 AP может работать только параллельно с сетью. Буква "А" означает асинхронный генератор.
Для российских условий вариант неподходящий.
Вам подойдет такая же машинка, но с сихронным генератором - Premi F25 SP
Установка работает на газе низкого давления, поэтому может быть подключена к бытовому газопроводу. Диаметр этого газопровода и давление газа в нем должны обеспечить требуемые максимальный часовой расход газа и давление газа на входе в установку.
При необходимости установка может работать на пропан-бутане (ПБА или СПБТ)
Стоимость установки в Москве около 33.5 тыс. евро с учетом НДС.
Себестоимость энергии будет существенно ниже, чем от сетей, но учитывая малую мощность и относительно высокую цену, срок окупаемости будет длительным. Если же в расчетах учитывать и плату за присоединение к сетям, то срок окупаемости значительно сократится.
Установки поставляются под заказ. Срок изготовления 3-4 месяца.
Для российских условий вариант неподходящий.
Вам подойдет такая же машинка, но с сихронным генератором - Premi F25 SP
Установка работает на газе низкого давления, поэтому может быть подключена к бытовому газопроводу. Диаметр этого газопровода и давление газа в нем должны обеспечить требуемые максимальный часовой расход газа и давление газа на входе в установку.
При необходимости установка может работать на пропан-бутане (ПБА или СПБТ)
Стоимость установки в Москве около 33.5 тыс. евро с учетом НДС.
Себестоимость энергии будет существенно ниже, чем от сетей, но учитывая малую мощность и относительно высокую цену, срок окупаемости будет длительным. Если же в расчетах учитывать и плату за присоединение к сетям, то срок окупаемости значительно сократится.
Установки поставляются под заказ. Срок изготовления 3-4 месяца.
ПГ АСК писал(а):Premi F25 AP может работать только параллельно с сетью. Буква "А" означает асинхронный генератор.
Для российских условий вариант неподходящий.
Вам подойдет такая же машинка, но с сихронным генератором - Premi F25 SP
Установка работает на газе низкого давления, поэтому может быть подключена к бытовому газопроводу. Диаметр этого газопровода и давление газа в нем должны обеспечить требуемые максимальный часовой расход газа и давление газа на входе в установку.
При необходимости установка может работать на пропан-бутане (ПБА или СПБТ)
Стоимость установки в Москве около 33.5 тыс. евро с учетом НДС.
Себестоимость энергии будет существенно ниже, чем от сетей, но учитывая малую мощность и относительно высокую цену, срок окупаемости будет длительным. Если же в расчетах учитывать и плату за присоединение к сетям, то срок окупаемости значительно сократится.
Установки поставляются под заказ. Срок изготовления 3-4 месяца.
Спасибо за ответ.
Мда, цена конечно великовата. Надо искать и считать варианты.
газопоршневая силовая установка
Уважаемые Господа!
Прошу Вас выслать в мой адрес контактную информацию для обсуждения возможности приобритения газопоршневой силовой установки.
тел/факс 8-057-739-07-43
тел/моб 8-097-778-14-29
E-mail: elen-om@ukr.net
С уважением,
Елена
Прошу Вас выслать в мой адрес контактную информацию для обсуждения возможности приобритения газопоршневой силовой установки.
тел/факс 8-057-739-07-43
тел/моб 8-097-778-14-29
E-mail: elen-om@ukr.net
С уважением,
Елена
-
- Главный энергетик
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 11-дек-2007 14:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
элекон писал(а):хотелось бы знать на какой минимальной мощности может работать ГПУ( в % от номинальной), как падает КПД с понижением нагрузки?
Рекомендуемая нагрузка на ГПУ машины от 30% до 80% от номинальной мощности, хотя разные производители пишут разные цифры, но чаще всего они попадают именно в этот диапазон.
-
- Главный энергетик
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
- Откуда: www.6486051.ru (Москва)
- Контактная информация:
-
- Главный энергетик
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 11-дек-2007 14:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
ПГ АСК писал(а):Dmitrij писал(а):... от 30% до 80% ...
скажите, а на 100% нельзя работать? а на 25% можно?
Учите матчасть!
Я вам про нее и говорю. Про эту самую матчасть! Я описал общие рамки. И я не исключаю, что у какого производителя минимальная нагрузка опустится ниже 30 %, вопрос наверное в другом - насколько работа на столь малой нагрузке благоприятна для машины?! А вот про 100% это вы батенька совсем загнули, здесь даже не мат часть, а здравый смысл включить нужно. Тахометр обыкновенной машины порой имеет разметку до 6000-7000 об./мин. - вопрос как много людей ездят со стрелкой в этой области?!
Своим ответом я просто указал наиболее благоприятные условия работы ГПУ, чтобы не вводить человека в заблуждение. Если отвечать исходя из вашего комментария, то ГПУ и на холостых работать может. А то что это происходит только в момент запуска машины - про это можно и умолчать.
PS: Заранее прошу прощения, если установки TEDOM удовлетворяют выше заявленным условиям. К сожалению данные агрегаты не являются моим профильным направлением и я искренне сожалею если своим ответом внес определенную дезинформацию.
-
- энергетик со стажем
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 04-ноя-2007 16:40
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Dmitrij писал(а):А вот про 100% это вы батенька совсем загнули, здесь даже не мат часть, а здравый смысл включить нужно. Тахометр обыкновенной машины порой имеет разметку до 6000-7000 об./мин. - вопрос как много людей ездят со стрелкой в этой области?!
Своим ответом я просто указал наиболее благоприятные условия работы ГПУ, чтобы не вводить человека в заблуждение.
Мне здравый смысл подсказывает, что самый благоприятный режим это 0% нагрузки и выключенное зажигание .
А в чем проблема 100%, если двигатель в исправном состоянии (при этом, кстати, максимальный КПД и минимальные удельные затраты на сервис)?
И жутко интересно посмотреть на то, где хоть кто-нибудь из производителей такое пишет (в плане 80%):
Буду очень признателен.Dmitrij писал(а):Рекомендуемая нагрузка на ГПУ машины от 30% до 80% от номинальной мощности, хотя разные производители пишут разные цифры
-
- Главный энергетик
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 11-дек-2007 14:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Трегуб Евгений писал(а):Мне здравый смысл подсказывает, что самый благоприятный режим это 0% нагрузки и выключенное зажигание .
А в чем проблема 100%, если двигатель в исправном состоянии (при этом, кстати, максимальный КПД и минимальные удельные затраты на сервис)?
Евгений а вы закладываете какой нибудь % на перегрузку или все машины работают на нагрузку указанную в ТЗ?!
Я думаю цифра в 80% появилась из учета как раз возможности перегрузки машины. Хотя это немного не моя область, но напрячь наш тех. отдел в мои силах.
-
- энергетик со стажем
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 04-ноя-2007 16:40
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Dmitrij писал(а):Евгений а вы закладываете какой нибудь % на перегрузку или все машины работают на нагрузку указанную в ТЗ?!
Я думаю цифра в 80% появилась из учета как раз возможности перегрузки машины. Хотя это немного не моя область, но напрячь наш тех. отдел в мои силах.
Я за 4 года работы в этой теме ни разу не видел никакой официальной информации о "запасе", "% перегрузки" и т.п. для газопоршневых двигателей.
Dmitrij писал(а):ПГ АСК писал(а):Dmitrij писал(а):... от 30% до 80% ...
скажите, а на 100% нельзя работать? а на 25% можно?
Учите матчасть!
Я вам про нее и говорю. Про эту самую матчасть! Я описал общие рамки. И я не исключаю, что у какого производителя минимальная нагрузка опустится ниже 30 %, вопрос наверное в другом - насколько работа на столь малой нагрузке благоприятна для машины?! А вот про 100% это вы батенька совсем загнули, здесь даже не мат часть, а здравый смысл включить нужно. Тахометр обыкновенной машины порой имеет разметку до 6000-7000 об./мин. - вопрос как много людей ездят со стрелкой в этой области?!
100% мощности мотора «обыкновенной машины» достигается не на максимальных оборотах.
Dmitrij писал(а):Рекомендуемая нагрузка на ГПУ машины от 30% до 80% от номинальной мощности, хотя разные производители пишут разные цифры, но чаще всего они попадают именно в этот диапазон.
При бизнес-планировании, Клиенту нужно закладывать 80% или 100%?
Nixon писал(а):При бизнес-планировании, Клиенту нужно закладывать 80% или 100%?
Это смотря какой характер нагрузки у клиента. Если производство с известными параметрами потребления (т.е. замена питания от сетей на питание от ТЭС), то можно и 80%, и 100% заложить, а при обеспечении микрорайонов, то 50-60% от установленной мощности - уже подарок.
Re: Задайте вопрос производителю: TEDOM
cogen писал(а):Уважаемые посетители форума!
На Ваши вопросы готовы ответить специалисты и партнеры фирмы TEDOM.
Уважаемый TEDOM, правильно ли я понял информацию, что ваша компания сейчас не комплектует свои КГУ силовыми модулями Катерпиллар, но начала работать с двигателями Дойц?
-
- Главный энергетик
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
- Откуда: www.6486051.ru (Москва)
- Контактная информация:
ПГ АСК писал(а):Действительно TEDOM стал делать КГУ с Дойцами.
Но, вроде бы, от Ката тоже не отказались, по крайней мере в прайсе они есть.
А как договорились с Дойцем? Только монтаж или сервис и ремонт тоже? Что-то Дойц из одной крайности кинулся в другую - то только Вадо, то сразу много компаний представляет его в России.
Dmitrij писал(а):ПГ АСК писал(а):Dmitrij писал(а):... от 30% до 80% ...
скажите, а на 100% нельзя работать? а на 25% можно?
Учите матчасть!
Я вам про нее и говорю. Про эту самую матчасть! Я описал общие рамки. И я не исключаю, что у какого производителя минимальная нагрузка опустится ниже 30 %, вопрос наверное в другом - насколько работа на столь малой нагрузке благоприятна для машины?! А вот про 100% это вы батенька совсем загнули, здесь даже не мат часть, а здравый смысл включить нужно. Тахометр обыкновенной машины порой имеет разметку до 6000-7000 об./мин. - вопрос как много людей ездят со стрелкой в этой области?!
Своим ответом я просто указал наиболее благоприятные условия работы ГПУ, чтобы не вводить человека в заблуждение. Если отвечать исходя из вашего комментария, то ГПУ и на холостых работать может. А то что это происходит только в момент запуска машины - про это можно и умолчать.
PS: Заранее прошу прощения, если установки TEDOM удовлетворяют выше заявленным условиям. К сожалению данные агрегаты не являются моим профильным направлением и я искренне сожалею если своим ответом внес определенную дезинформацию.
Про нижний предел правда. На газовых двигателях Caterpillar вовсе не рекомендуется работа с нагрузкой ниже 40 %. Обусловлено это тем, как нам на тренинге объясняли, точно весь процесс не помню но смысл: без нагрузки в цилидрах и на свечах образуется нагар, со всемы отсуда вытекающими. Утверждают, что при длительной работе без нагрузки двигатель вовсе может выйти из строя.
Про верхний предел. Если ГПУ работают в параллель с сетью, то те установки Caterpillar (других производителей наверняка тоже), что я знаю, так и работают на режиме 100 % нагрузки, и ничего страшного с ними не происходит.
Но если данный ГПУ работают в островном режиме, то действительно запас по мощности должен быть, на случай запуска каких-то крупных потребителей (электродвигателей и т.д.) сопровождающихся набросами нагрузки.
Так что правы и те кто утверждают про 30 % и про 80% и про 100% надо только уточнять.
Хочу так же отметить высокое качество пакетировки Tedom.
Re:
ПГ АСК писал(а):Действительно TEDOM стал делать КГУ с Дойцами.
Но, вроде бы, от Ката тоже не отказались, по крайней мере в прайсе они есть.
Добрый день. Что-то я не нашел информации об установках Тедом с Катерпилларом. Интересно, можно все таки заказать у чехов КГУ на Кате? Подскажите, кто знает, какими силами Тедом выполняет монтаж, пусконаладку и сервис? По-моему, в России у него нет своего штата. Или я ошибаюсь? Может, партнерская компания? Или инженеры и техники приезжают из Чехии?
Re: Re:
Sha писал(а):ПГ АСК писал(а):Действительно TEDOM стал делать КГУ с Дойцами.
Но, вроде бы, от Ката тоже не отказались, по крайней мере в прайсе они есть.
Добрый день. Что-то я не нашел информации об установках Тедом с Катерпилларом. Интересно, можно все таки заказать у чехов КГУ на Кате? Подскажите, кто знает, какими силами Тедом выполняет монтаж, пусконаладку и сервис? По-моему, в России у него нет своего штата. Или я ошибаюсь? Может, партнерская компания? Или инженеры и техники приезжают из Чехии?
Форум, похоже, в полном составе ушел в отпуск. Ответа ждать приходится долго. Жаль.
-
- Главный энергетик
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
- Откуда: www.6486051.ru (Москва)
- Контактная информация:
Re: Задайте вопрос производителю: TEDOM
cogeneration.tedom-holding.ru/контакт-тедом-подразделени.html - это ссылка на страницу с адресами и телефонами TEDOM
Re: Re:
Sha писал(а):Sha писал(а):ПГ АСК писал(а):Действительно TEDOM стал делать КГУ с Дойцами.
Но, вроде бы, от Ката тоже не отказались, по крайней мере в прайсе они есть.
Добрый день. Что-то я не нашел информации об установках Тедом с Катерпилларом. Интересно, можно все таки заказать у чехов КГУ на Кате? Подскажите, кто знает, какими силами Тедом выполняет монтаж, пусконаладку и сервис? По-моему, в России у него нет своего штата. Или я ошибаюсь? Может, партнерская компания? Или инженеры и техники приезжают из Чехии?
Форум, похоже, в полном составе ушел в отпуск. Ответа ждать приходится долго. Жаль.
Думаю если вы закажете дилеру Катерпиллара газопоршневые установки, с пакетировкой Тедома, вам вряд ли откажут. Во всяком случае в Перми на ПЗСП установки именно с их пакетировкой. Хотя это года 2-3 назад было, может с того времени что-то изменилось.
запрос
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Прошу Вас подсказать какое на Ваш взгляд оборудование фирмы Тедом можно было бы применить в указанном ниже случае.
Предложения по поставке оборудования прошу направить по адресу dimure@mail.ru
Общая информация о потребителе:
Комплекс небольших зданий в г. Брянск - по характеру потребления близок к торговому комплексу, нет мощных единичных устройств (все до 10 кВт), есть возможность контролировать последовательность включения наиболее мощных потребителей для исключения одновременного запуска. Максимальная мощность – 200кВт, минимальная мощность – 20 кВт. Напряжение 0,4кВ.
Ярко выраженный суточный график потребления с минимумом - глубокой ночью.
Необходима автоматика синхронизации работы ГПУ.
Работа в островном режиме, но существующее маломощное сетевое подключение (до 50 кВт) остается в "резерве" (подключается через АВР при останове микро-ТЭС).
Топливный газ – сетевой природный газ низкого давления (до 0,005МПа).
Усиленные звукоизоляционные экраны на оборудовании и глушители шума приветствуются.
Котлы отопления и ГВС существующие - предстоит интеграция утилизации с ГПУ в существующую систему теплогенерации (95/70).
Предполагаемая установка должна работать без постоянного присутствия обслуживающего персонала. Помещение микро-ТЭС встроенное, капитально отделённое от основных помещений.
Кроме предложения на поставку оборудования, прошу диллера Тедом просветить нас по следующим вопросам:
С учетом нововведений в таможенном законодательстве - сильно изменились сроки поставки оборудования типа ГПУ?
Является ли справедливым утверждение, что покупка (читай "растаможка") трёх ГПУ одновременно будет стоить в два раза дешевле, чем покупка трёх ГПУ с промежутком между поставками в полгода (то есть в три очереди)?
С уважением!
Прошу Вас подсказать какое на Ваш взгляд оборудование фирмы Тедом можно было бы применить в указанном ниже случае.
Предложения по поставке оборудования прошу направить по адресу dimure@mail.ru
Общая информация о потребителе:
Комплекс небольших зданий в г. Брянск - по характеру потребления близок к торговому комплексу, нет мощных единичных устройств (все до 10 кВт), есть возможность контролировать последовательность включения наиболее мощных потребителей для исключения одновременного запуска. Максимальная мощность – 200кВт, минимальная мощность – 20 кВт. Напряжение 0,4кВ.
Ярко выраженный суточный график потребления с минимумом - глубокой ночью.
Необходима автоматика синхронизации работы ГПУ.
Работа в островном режиме, но существующее маломощное сетевое подключение (до 50 кВт) остается в "резерве" (подключается через АВР при останове микро-ТЭС).
Топливный газ – сетевой природный газ низкого давления (до 0,005МПа).
Усиленные звукоизоляционные экраны на оборудовании и глушители шума приветствуются.
Котлы отопления и ГВС существующие - предстоит интеграция утилизации с ГПУ в существующую систему теплогенерации (95/70).
Предполагаемая установка должна работать без постоянного присутствия обслуживающего персонала. Помещение микро-ТЭС встроенное, капитально отделённое от основных помещений.
Кроме предложения на поставку оборудования, прошу диллера Тедом просветить нас по следующим вопросам:
С учетом нововведений в таможенном законодательстве - сильно изменились сроки поставки оборудования типа ГПУ?
Является ли справедливым утверждение, что покупка (читай "растаможка") трёх ГПУ одновременно будет стоить в два раза дешевле, чем покупка трёх ГПУ с промежутком между поставками в полгода (то есть в три очереди)?
С уважением!
Re: Задайте вопрос производителю: TEDOM
хм.
невероятно, но факт - никто не хочет продавать небольшие установки... вероятно проблем столько же, как с большими, а денег маленькие приносят меньше. Вообще-то это неправильно, конечно, но в душе ситуация понятна...
Это везде так сейчас? или мне просто не повезло?
невероятно, но факт - никто не хочет продавать небольшие установки... вероятно проблем столько же, как с большими, а денег маленькие приносят меньше. Вообще-то это неправильно, конечно, но в душе ситуация понятна...
Это везде так сейчас? или мне просто не повезло?
Re: Задайте вопрос производителю: TEDOM
Газопоршневая электростанция Tedom Premi F25 SPI
Интересует стоимость данной установки без монтажа. Заранее спасибо
Интересует стоимость данной установки без монтажа. Заранее спасибо
-
- Главный энергетик
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 11-дек-2007 14:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Задайте вопрос производителю: TEDOM
Dimur писал(а):хм.
невероятно, но факт - никто не хочет продавать небольшие установки... вероятно проблем столько же, как с большими, а денег маленькие приносят меньше. Вообще-то это неправильно, конечно, но в душе ситуация понятна...
Это везде так сейчас? или мне просто не повезло?
Похоже это вообще тенденция. Все идут на уменьшение издержек и сокращение не самых прибыльных линеек.
F.G.Wilson так вообще сократил свой ряд газопоршневых установок, малышей пустили под нож. Теперь линейка стартует со 192 кВт.
-
- начинающий энергетик
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 16-авг-2012 18:57
- Откуда: г. Екатеринбург
Re: Задайте вопрос производителю: TEDOM
cogen писал(а):Уважаемые посетители форума!
На Ваши вопросы готовы ответить специалисты и партнеры фирмы TEDOM.
Скажите пожалуйста сколько сотрудников у компании TEDOM в РФ?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя