Эндрю, так все-таки, Вы представляете интересы производителей в РФ?
Если ДА, имеете ли Вы соответствующее разрешение производителя на сервисное обслуживание?
Существуют ли миниТЭС на древ.отходах до 1Мвт
2 Andrew: вот именно, раз ЕЩЁ нет разрешения на применение в РФ, то значит ни одной установки в РФ не поставлено... я правильно понимаю?
Странно, что Вы столько раз описываете одну и ту же тему - а сами до сих пор не поняли, что Ваша рабочая жидкость в турбине попадает под те же правила, что и водяной пар (температура, выше температуры кипения жижки). Другое дело, Ваша ORC - это законченное устройство, как холодильник - поэтому я и спрашиваю, является ли это устройство с точки зрения Ростехнадзора - дойной коровой.
И давление тут не при чем. Паровые котлы и 6 атмосферного давления не менее поднадзорны, чем паровые котлы 25 атмосферные. Не говоря уже о Вашем кипящем рабочем веществе под давлением в 40 атмосфер.
Кстати, котел на термомасле типа MobilTherm605 до 300 градусов не является поднадзорным объектом... потому что эта температура ниже точки кипения масла. Такой котел от GarioniNaval я уже имел удовольствие поставить.
Дело в том, что при всей коррупционности нашей системы, проблемы "поднадзорности" установки никуда не уходят. Это целый пласт взаимоотношений с государством, в том числе в процессе эксплуатации, а не только "купить разрешение".
что до референций... да, много установок ввел в действие "Газпром", начиная аж с 1974 года... я так понимаю, это компрессоры на газопроводах.
Любопытства ради упомяну об этом в разговоре с возможными потребителями - в качестве референции не прокатит, но раз это уже тридцать лет используется - вызовет некоторое доверие к самой технологии...
з.ы. если учесть, что КПД установок ORC не превышает 25%, то странно, что газпром использует их, а не обычные турбины или поршневики с КПД 35-40%. Ведь все-таки газ - не дрова... для газа доступны более эффективные приложения.
Странно, что Вы столько раз описываете одну и ту же тему - а сами до сих пор не поняли, что Ваша рабочая жидкость в турбине попадает под те же правила, что и водяной пар (температура, выше температуры кипения жижки). Другое дело, Ваша ORC - это законченное устройство, как холодильник - поэтому я и спрашиваю, является ли это устройство с точки зрения Ростехнадзора - дойной коровой.
И давление тут не при чем. Паровые котлы и 6 атмосферного давления не менее поднадзорны, чем паровые котлы 25 атмосферные. Не говоря уже о Вашем кипящем рабочем веществе под давлением в 40 атмосфер.
Кстати, котел на термомасле типа MobilTherm605 до 300 градусов не является поднадзорным объектом... потому что эта температура ниже точки кипения масла. Такой котел от GarioniNaval я уже имел удовольствие поставить.
Дело в том, что при всей коррупционности нашей системы, проблемы "поднадзорности" установки никуда не уходят. Это целый пласт взаимоотношений с государством, в том числе в процессе эксплуатации, а не только "купить разрешение".
что до референций... да, много установок ввел в действие "Газпром", начиная аж с 1974 года... я так понимаю, это компрессоры на газопроводах.
Любопытства ради упомяну об этом в разговоре с возможными потребителями - в качестве референции не прокатит, но раз это уже тридцать лет используется - вызовет некоторое доверие к самой технологии...
з.ы. если учесть, что КПД установок ORC не превышает 25%, то странно, что газпром использует их, а не обычные турбины или поршневики с КПД 35-40%. Ведь все-таки газ - не дрова... для газа доступны более эффективные приложения.
Странно, что Вы столько раз описываете одну и ту же тему - а сами до сих пор не поняли, что Ваша рабочая жидкость в турбине попадает под те же правила, что и водяной пар (температура, выше температуры кипения жижки). Другое дело, Ваша ORC - это законченное устройство, как холодильник - поэтому я и спрашиваю, является ли это устройство с точки зрения Ростехнадзора - дойной коровой.
Однозначно ответить пока не могу. Скажу больше, что с кондиционерами, в которых также используется аналогичные фреоны, и давление выше чем 0,07 МПа как впрочем и у холодильников, с Ростехнадзором проблем нет. Думаю, что это не просто так.
2 Andrew: вот именно, раз ЕЩЁ нет разрешения на применение в РФ, то значит ни одной установки в РФ не поставлено... я правильно понимаю?
Речь идёт о ORC турбинах большой мощности, например, от 300 до 2000 кВт. За границей их работает достаточно много. У Ormat такие установки работают с 70 -х. Зайдите на сайт и посмотрите, там сотни проектов.
Установки, которые работают в Газпроме - маленькой мощности: 0,4...4 кВт. Надеюсь, что Вы понимаете, промышленных газовых турбин такой мощности нет, а дизельные и газопоршневые генераторные установки такой мощности имеют ещё меньший КПД чем 25%, а о ресурсе и надёжности говорить вообще не стоит.
Promti.ru - Топливные элементы как часть аккумулирующих систем
Топливные элементы осуществляют прямое превращение энергии топлива (напр.водород + кислород) в электричество минуя малоэффективные, идущие с большими потерями, циклы горения. Это электрохимическое устройство в результате высокоэффективного холодного горения топлива непосредственно вырабатывает электроэнергию с КПД до 70 %.
Биохимики установили, что биологический водородно-кислородный топливный элемент вмонтирован в каждую живую клетку. Источником водорода в организме служит пища - жиры, белки и углеводы. В желудке, кишечнике, клетках она в раскладывается до мономеров, которые,, после ряда химических превращений дают водород, присоединенный к молекуле-носителю. Кислород из воздуха попадает в кровь через легкие, соединяется с гемоглобином и разносится по всем тканям. цикл соединения водорода с кислородом составляет основу биоэнергетики организма. То есть, в мягких условиях (комнатная температура, нормальное давление, водная среда), химическая энергия с высоким КПД преобразуется в тепловую, механическую (движение мышц), электричество (электрический скат), свет (насекомые излучающие свет). Человек в который раз повторил созданное природой устройство получения энергии. В то же время этот факт говорит о перспективности направления. Все циклы в природе весьма рациональны, поэтому шаги по реальному использованию ТЭ вселяют надежду на энергетическое будущее.
Открытие в 1838 году водородно-кислородного топливного элемента принадлежит английскому ученому У. Грову. Исследуя разложение воды на водород и кислород он обнаружил побочный эффект -- электролизер вырабатывал электрический ток. Ископаемое топливо (уголь, газ и нефть) состоит в основном из углерода. При сжигании атомы топлива теряют электроны, а атомы кислорода воздуха приобретают их. Так в цикле окисления атомы углерода и кислорода соединяются в продукты горения -- молекулы углекислого газа. Этот цикл идет энергично: атомы и молекулы веществ, участвующих в горении, приобретают большие скорости, а это приводит к повышению их температуры. Они начинают испускать свет -- появляется пламя. Химическая реакция сжигания углерода имеет вид: C + O2 = CO2 + тепло. В цикле горения химическая энергия переходит в тепловую энергию благодаря обмену электронами м. атомами топлива и окислителя. Этот обмен происходит хаотически. Горение -- обмен электронов м. атомами, а электрический ток -- направленное движение электронов. Если в цикле химической реакции заставить электроны совершать работу, то температура цикла горения будет понижаться. В ТЭ электроны отбираются у реагирующих веществ на одном электроде, отдают свою энергию в виде электрического тока и присоединяются к реагирующим веществам на другом. Основа любого ХИТ -- два электрода, соединенные электролитом. ТЭ состоит из анода, катода и электролита. На аноде окисляется, т.е. отдает электроны, восстановитель (топливо CO или H2), свободные электроны с анода поступают во внешнюю цепь, а положительные ионы удерживаются на границе анод-электролит (CO+, H+). С другого конца цепи электроны подходят к катоду, на котором идет реакция восстановления (присоединение электронов окислителем O2--). Затем ионы переносятся электролитом к катоду. В ТЭ вместе сведены вместе три фазы физико-химической системы: газ (топливо, окислитель); электролит (проводник ионов); металлический электрод (проводник электронов). В ТЭ происходит преобразование энергии окислительно-восстановительной реакции в электрическую, причем, циклы окисления и восстановления пространственно разделены электролитом. Электроды и электролит в реакции не участвуют, но в реальных конструкциях со временем загрязняются примесями топлива. Электрохимическое горение может идти при невысоких температурах и практически без потерь. В ТЭ поступает смесь газов (CO и H2), т.е. в нем можно сжигать газообразное топливо. ТЭ оказывается всеядным. Усложняет использование ТЭ то, что для них топливо необходимо готовить. Для некоторых ТЭ водород получают путем конверсии органического топлива или газификации угля. Поэтому структурная схема электростанции на ТЭ, кроме батарей ТЭ, преобразователя постоянного тока в переменный и вспомогательного оборудования включает блок получения водорода (для солнечной энергетики - это гидролизёр).
Два направления развития ТЭ
Существуют две сферы применения ТЭ: автономная и большая энергетика.
Для автономного использования основными являются удельные характеристики и удобство эксплуатации. Стоимость вырабатываемой энергии не является основным показателем.
Для большой энергетики главным фактором является экономичность. Кроме того, установки должныбыть долговечными, не содержать дорогих материалов и использовать природное топливо при минимальных затратах на подготовку.
Наибольшие выгоды сулит использование ТЭ в автомобиле. Здесь, как нигде, скажется компактность ТЭ. При непосредственном получении электроэнергии из топлива экономия последнего составит порядка 50%.
Впервые идея использования ТЭ в большой энергетике была сформулирована немецким ученым В. Освальдом в 1894 году. Позднее получила развитие идея создания эффективных источников автономной энергии на основе топливного элемента. далее предпринимались неоднократные попытки использовать уголь в качестве активного вещества в ТЭ. В 30-е годы немецкий исследователь Э. Бауэр создал лабораторный прототип ТЭ с твердым электролитом для прямого анодного окисления угля. В это же время исследовались кислородно-водородные ТЭ. В 1958 году в Англии Ф. Бэкон создал первую кислородно-водородную установку мощностью 5 кВт. Но она была громоздкой из-за использования высокого давления газов (2...4 МПа). С 1955 года в США К. Кордеш разрабатывал низкотемпературные кислородно-водородные ТЭ. В них использовались угольные электроды с платиновыми катализаторами. В Германии Э. Юст работал над созданием неплатиновых катализаторов. После 1960 года были созданы демонстрационные и рекламные образцы.
Первое практическое применение ТЭ нашли на космических кораблях Аполлон. Они были основными энергоустановками для питания бортовой аппаратуры и обеспечивали космонавтов водой и теплом. Основными областями использования автономных установок с ТЭ были военные и военно-морские применения. В конце 60-х годов объем исследований по ТЭ сократился, а после 80-х вновь возрос применительно к большой энергетике.Фирмой VARTA разработаны ТЭ с использованием двусторонних газодифузионных электродов. Электроды такого типа называют Янус. Фирма Siemens разработала электроды с удельной мощностью до 90 Вт/кг. В США работы по кислородно-водородным элементам проводит United Technology Corp.
Наибольшего технологического совершенства достигли среднетемпературные ТЭ первого поколения, работающие при температуре 200...230°С на жидком топливе, природном газе либо на техническом водороде (технический водород -- продукт конверсии органического топлива, содержащий незначительные примеси окиси углерода). Электролитом в них служит фосфорная кислота, которая заполняет пористую углеродную матрицу. Электроды выполнены из углерода, а катализатором является платина (платина используется в количествах порядка нескольких граммов на киловатт мощности). Одна из таких электростанций введена в строй в штате Калифорния 1991 году. Она состоит из восемнадцати батарей массой по 18 т каждая и размещается в корпусе диаметром чуть более 2 м и высотой около 5 м. Продумана процедура замены батареи с помощью рамной конструкции, движущейся по рельсам. Две электростанции на ТЭ США поставили в Японию. Первая из них была пущена так же в начале 1983 года. Эксплуатационные показатели станции соответствовали расчетным. Она работала с нагрузкой от 25 до 80% от номинальной. КПД достигал 30...37% -- это близко к современным крупным ТЭС. Время ее пуска из холодного состояния -- от 4 ч до 10 мин., а продолжительность изменения мощности от нулевой до полной составляет всего 15 с.
Сейчас в разных районах США испытываются небольшие теплофикационные установки мощностью по 40 кВт с коэффициентом использования топлива около 80%. Они могут нагревать воду до 130oС и размещаются в прачечных, спортивных комплексах, на пунктах связи и т.д. Около сотни установок уже проработали в общей сложности сотни тысяч часов. Экологическая чистота электростанций на ТЭ позволяет размещать их непосредственно в городах. Первая топливная электростанция в Нью-Йорке, мощностью 4,5 МВт, заняла территорию в 1,3 га. Теперь для новых станций с мощностью в два с половиной раза большей нужна площадка размером 30x60 м. Строятся несколько демонстрационных электростанций мощностью по 11 МВт. Поражают сроки строительства (7 месяцев) и площадь (30х60 м), занимаемая электростанцией. Расчетный срок службы новых электростанций -- 30 лет.
Второе и третье поколение ТЭ
Лучшими характеристиками обладают уже проектирующиеся модульные установки мощностью 5 МВт со среднетемпературными топливными элементами второго поколения. Они работают при температурах 650...700°С. Их аноды делают из спеченных частиц никеля и хрома, катоды -- из спеченного и окисленного алюминия, а электролитом служит расплав смеси карбонатов лития и калия. Повышенная температура помогает решить две крупные электрохимические проблемы: снизить отравляемость катализатора окисью углерода; повысить эффективность цикла восстановления окислителя на катоде. так же эффективнее будут высокотемпературные топливные элементы третьего поколения с электролитом из твердых оксидов (в основном двуокиси циркония). Их рабочая температура -- до 1000°С. КПД энергоустановок с такими ТЭ близок к 50%. Здесь в качестве топлива пригодны и продукты газификации твердого угля со значительным м окиси углерода. Не менее важно, что сбросовое тепло высокотемпературных установок можно использовать для производства пара, приводящего в движение турбины электрогенераторов. Фирма Vestingaus занимается топливными элементами на твердых оксидах с 1958 года. Она разрабатывает энергоустановки мощностью 25...200 кВт, в которых можно использовать газообразное топливо из угля. Готовятся к испытаниям экспериментальные установки мощностью в несколько мегаватт. Другая американская фирма Engelgurd проектирует топливные элементы мощностью 50 кВт, работающие на метаноле с фосфорной кислотой в качестве электролита. В создание ТЭ включается все больше фирм во всем мире. Американская United Technology и японская Toshiba образовали корпорацию International Fuel Cells. В Европе топливными элементами занимаются бельгийско-нидерландский консорциум Elenko, западногерманская фирма Siemens, итальянская Fiat, английская Jonson Metju.
Источник: http://solar-battery.narod.ru/
Однако любопытный факт, Вы не находите? честно говоря о твердотопливных Топливных Элементах я слышу впервые...
Опять же радует КПД(э) устройств...
Топливные элементы осуществляют прямое превращение энергии топлива (напр.водород + кислород) в электричество минуя малоэффективные, идущие с большими потерями, циклы горения. Это электрохимическое устройство в результате высокоэффективного холодного горения топлива непосредственно вырабатывает электроэнергию с КПД до 70 %.
Биохимики установили, что биологический водородно-кислородный топливный элемент вмонтирован в каждую живую клетку. Источником водорода в организме служит пища - жиры, белки и углеводы. В желудке, кишечнике, клетках она в раскладывается до мономеров, которые,, после ряда химических превращений дают водород, присоединенный к молекуле-носителю. Кислород из воздуха попадает в кровь через легкие, соединяется с гемоглобином и разносится по всем тканям. цикл соединения водорода с кислородом составляет основу биоэнергетики организма. То есть, в мягких условиях (комнатная температура, нормальное давление, водная среда), химическая энергия с высоким КПД преобразуется в тепловую, механическую (движение мышц), электричество (электрический скат), свет (насекомые излучающие свет). Человек в который раз повторил созданное природой устройство получения энергии. В то же время этот факт говорит о перспективности направления. Все циклы в природе весьма рациональны, поэтому шаги по реальному использованию ТЭ вселяют надежду на энергетическое будущее.
Открытие в 1838 году водородно-кислородного топливного элемента принадлежит английскому ученому У. Грову. Исследуя разложение воды на водород и кислород он обнаружил побочный эффект -- электролизер вырабатывал электрический ток. Ископаемое топливо (уголь, газ и нефть) состоит в основном из углерода. При сжигании атомы топлива теряют электроны, а атомы кислорода воздуха приобретают их. Так в цикле окисления атомы углерода и кислорода соединяются в продукты горения -- молекулы углекислого газа. Этот цикл идет энергично: атомы и молекулы веществ, участвующих в горении, приобретают большие скорости, а это приводит к повышению их температуры. Они начинают испускать свет -- появляется пламя. Химическая реакция сжигания углерода имеет вид: C + O2 = CO2 + тепло. В цикле горения химическая энергия переходит в тепловую энергию благодаря обмену электронами м. атомами топлива и окислителя. Этот обмен происходит хаотически. Горение -- обмен электронов м. атомами, а электрический ток -- направленное движение электронов. Если в цикле химической реакции заставить электроны совершать работу, то температура цикла горения будет понижаться. В ТЭ электроны отбираются у реагирующих веществ на одном электроде, отдают свою энергию в виде электрического тока и присоединяются к реагирующим веществам на другом. Основа любого ХИТ -- два электрода, соединенные электролитом. ТЭ состоит из анода, катода и электролита. На аноде окисляется, т.е. отдает электроны, восстановитель (топливо CO или H2), свободные электроны с анода поступают во внешнюю цепь, а положительные ионы удерживаются на границе анод-электролит (CO+, H+). С другого конца цепи электроны подходят к катоду, на котором идет реакция восстановления (присоединение электронов окислителем O2--). Затем ионы переносятся электролитом к катоду. В ТЭ вместе сведены вместе три фазы физико-химической системы: газ (топливо, окислитель); электролит (проводник ионов); металлический электрод (проводник электронов). В ТЭ происходит преобразование энергии окислительно-восстановительной реакции в электрическую, причем, циклы окисления и восстановления пространственно разделены электролитом. Электроды и электролит в реакции не участвуют, но в реальных конструкциях со временем загрязняются примесями топлива. Электрохимическое горение может идти при невысоких температурах и практически без потерь. В ТЭ поступает смесь газов (CO и H2), т.е. в нем можно сжигать газообразное топливо. ТЭ оказывается всеядным. Усложняет использование ТЭ то, что для них топливо необходимо готовить. Для некоторых ТЭ водород получают путем конверсии органического топлива или газификации угля. Поэтому структурная схема электростанции на ТЭ, кроме батарей ТЭ, преобразователя постоянного тока в переменный и вспомогательного оборудования включает блок получения водорода (для солнечной энергетики - это гидролизёр).
Два направления развития ТЭ
Существуют две сферы применения ТЭ: автономная и большая энергетика.
Для автономного использования основными являются удельные характеристики и удобство эксплуатации. Стоимость вырабатываемой энергии не является основным показателем.
Для большой энергетики главным фактором является экономичность. Кроме того, установки должныбыть долговечными, не содержать дорогих материалов и использовать природное топливо при минимальных затратах на подготовку.
Наибольшие выгоды сулит использование ТЭ в автомобиле. Здесь, как нигде, скажется компактность ТЭ. При непосредственном получении электроэнергии из топлива экономия последнего составит порядка 50%.
Впервые идея использования ТЭ в большой энергетике была сформулирована немецким ученым В. Освальдом в 1894 году. Позднее получила развитие идея создания эффективных источников автономной энергии на основе топливного элемента. далее предпринимались неоднократные попытки использовать уголь в качестве активного вещества в ТЭ. В 30-е годы немецкий исследователь Э. Бауэр создал лабораторный прототип ТЭ с твердым электролитом для прямого анодного окисления угля. В это же время исследовались кислородно-водородные ТЭ. В 1958 году в Англии Ф. Бэкон создал первую кислородно-водородную установку мощностью 5 кВт. Но она была громоздкой из-за использования высокого давления газов (2...4 МПа). С 1955 года в США К. Кордеш разрабатывал низкотемпературные кислородно-водородные ТЭ. В них использовались угольные электроды с платиновыми катализаторами. В Германии Э. Юст работал над созданием неплатиновых катализаторов. После 1960 года были созданы демонстрационные и рекламные образцы.
Первое практическое применение ТЭ нашли на космических кораблях Аполлон. Они были основными энергоустановками для питания бортовой аппаратуры и обеспечивали космонавтов водой и теплом. Основными областями использования автономных установок с ТЭ были военные и военно-морские применения. В конце 60-х годов объем исследований по ТЭ сократился, а после 80-х вновь возрос применительно к большой энергетике.Фирмой VARTA разработаны ТЭ с использованием двусторонних газодифузионных электродов. Электроды такого типа называют Янус. Фирма Siemens разработала электроды с удельной мощностью до 90 Вт/кг. В США работы по кислородно-водородным элементам проводит United Technology Corp.
Наибольшего технологического совершенства достигли среднетемпературные ТЭ первого поколения, работающие при температуре 200...230°С на жидком топливе, природном газе либо на техническом водороде (технический водород -- продукт конверсии органического топлива, содержащий незначительные примеси окиси углерода). Электролитом в них служит фосфорная кислота, которая заполняет пористую углеродную матрицу. Электроды выполнены из углерода, а катализатором является платина (платина используется в количествах порядка нескольких граммов на киловатт мощности). Одна из таких электростанций введена в строй в штате Калифорния 1991 году. Она состоит из восемнадцати батарей массой по 18 т каждая и размещается в корпусе диаметром чуть более 2 м и высотой около 5 м. Продумана процедура замены батареи с помощью рамной конструкции, движущейся по рельсам. Две электростанции на ТЭ США поставили в Японию. Первая из них была пущена так же в начале 1983 года. Эксплуатационные показатели станции соответствовали расчетным. Она работала с нагрузкой от 25 до 80% от номинальной. КПД достигал 30...37% -- это близко к современным крупным ТЭС. Время ее пуска из холодного состояния -- от 4 ч до 10 мин., а продолжительность изменения мощности от нулевой до полной составляет всего 15 с.
Сейчас в разных районах США испытываются небольшие теплофикационные установки мощностью по 40 кВт с коэффициентом использования топлива около 80%. Они могут нагревать воду до 130oС и размещаются в прачечных, спортивных комплексах, на пунктах связи и т.д. Около сотни установок уже проработали в общей сложности сотни тысяч часов. Экологическая чистота электростанций на ТЭ позволяет размещать их непосредственно в городах. Первая топливная электростанция в Нью-Йорке, мощностью 4,5 МВт, заняла территорию в 1,3 га. Теперь для новых станций с мощностью в два с половиной раза большей нужна площадка размером 30x60 м. Строятся несколько демонстрационных электростанций мощностью по 11 МВт. Поражают сроки строительства (7 месяцев) и площадь (30х60 м), занимаемая электростанцией. Расчетный срок службы новых электростанций -- 30 лет.
Второе и третье поколение ТЭ
Лучшими характеристиками обладают уже проектирующиеся модульные установки мощностью 5 МВт со среднетемпературными топливными элементами второго поколения. Они работают при температурах 650...700°С. Их аноды делают из спеченных частиц никеля и хрома, катоды -- из спеченного и окисленного алюминия, а электролитом служит расплав смеси карбонатов лития и калия. Повышенная температура помогает решить две крупные электрохимические проблемы: снизить отравляемость катализатора окисью углерода; повысить эффективность цикла восстановления окислителя на катоде. так же эффективнее будут высокотемпературные топливные элементы третьего поколения с электролитом из твердых оксидов (в основном двуокиси циркония). Их рабочая температура -- до 1000°С. КПД энергоустановок с такими ТЭ близок к 50%. Здесь в качестве топлива пригодны и продукты газификации твердого угля со значительным м окиси углерода. Не менее важно, что сбросовое тепло высокотемпературных установок можно использовать для производства пара, приводящего в движение турбины электрогенераторов. Фирма Vestingaus занимается топливными элементами на твердых оксидах с 1958 года. Она разрабатывает энергоустановки мощностью 25...200 кВт, в которых можно использовать газообразное топливо из угля. Готовятся к испытаниям экспериментальные установки мощностью в несколько мегаватт. Другая американская фирма Engelgurd проектирует топливные элементы мощностью 50 кВт, работающие на метаноле с фосфорной кислотой в качестве электролита. В создание ТЭ включается все больше фирм во всем мире. Американская United Technology и японская Toshiba образовали корпорацию International Fuel Cells. В Европе топливными элементами занимаются бельгийско-нидерландский консорциум Elenko, западногерманская фирма Siemens, итальянская Fiat, английская Jonson Metju.
Источник: http://solar-battery.narod.ru/
Однако любопытный факт, Вы не находите? честно говоря о твердотопливных Топливных Элементах я слышу впервые...
Опять же радует КПД(э) устройств...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей