"Когенерация.Ру"

активность форума упала по- сравнению с прошлыми годами.
видимо рынок удовлетворил свои потребности. что на это ответят дилеры?
как с продажами?

видимо, все заняты с заказчиками...
хотя действительно интересно, что же с рынком?

Господа! Не в том месте расположили ветку, поэтому никто и не отвечает.

Dmitrij писал(а):Господа! Не в том месте расположили ветку, поэтому никто и не отвечает.

да - да не туда . кому интересно смотрят все.

последние новости:

ведущие фирмы по строительству "автономок" снизили уровень З/ платы на своих т. наз вакансиях в среднем на 10 тыс.

Что то по рынку СПБ не очень заметно если честно. Если ЗП начнут снижать, народ начнет уходить, а мы не про торговлю пирожками говорим, здесь своя специфика.

Dmitrij писал(а):Что то по рынку СПБ не очень заметно если честно. Если ЗП начнут снижать, народ начнет уходить, а мы не про торговлю пирожками говорим, здесь своя специфика.

по СПБ много чего закручено. сразу не остановишь . надо время. как заказчики по текущим платежам еще оплачивают?

И по текущим и по новым ищем пути финансирования. Кризис он и в Африке кризис - естественно все пересмотрели политику финансирования и платежей!

Диалог напоминает, извините пожалуйста, общение слепого с глухим. Складывается впечатление, что раньше небыло проблем с финансированием крупных и долгосрочных проектов.
В условиях финансовой нестабильности небольшие и эффективные вложения (строительство мини-ТЭЦ) становятся более чем актуальными.
Смею предположить грядущий ажиотажный спрос на объекты автономной малой энергетики. Слишком уж много денег отмывалось при небольшом объеме реальной работы...
Мнение сугубо личное и не подлежит обсуждению.

Victor писал(а):Диалог напоминает, извините пожалуйста, общение слепого с глухим. Складывается впечатление, что раньше небыло проблем с финансированием крупных и долгосрочных проектов.
В условиях финансовой нестабильности небольшие и эффективные вложения (строительство мини-ТЭЦ) становятся более чем актуальными.
Смею предположить грядущий ажиотажный спрос на объекты автономной малой энергетики. Слишком уж много денег отмывалось при небольшом объеме реальной работы...
Мнение сугубо личное и не подлежит обсуждению.

может уважаемый реально скажет как изменился спрос за прошедшее лето. и изменился ли вообще.
верится с трудом что до этого инвесторы сидели на мешках и репу чесали куда бы вложить, а как кризис клюнул побегут ТЭС строить

Должен сказать, что у нас действительно один проект остановился из-за вынужденного прекращения финансирования (мы заказчики ) А начиналось все серьезно - инвест. контракт с администарцией, земля, успели ИРД собрать, проект наполовину сделать, ГПУ проплатили часть и пр. мелочевку долгосрочную и все... Кризис ... Финики наши ходят теперь и репу чешут кому бы все это сбагрить.

Levran писал(а):Должен сказать, что у нас действительно один проект остановился из-за вынужденного прекращения финансирования (мы заказчики ) А начиналось все серьезно - инвест. контракт с администарцией, земля, успели ИРД собрать, проект наполовину сделать, ГПУ проплатили часть и пр. мелочевку долгосрочную и все... Кризис ... Финики наши ходят теперь и репу чешут кому бы все это сбагрить.

Финансирование прекращено по чьей инициативе - руководства или финансового института? В первом случае действия выглядят как то не логично.

Проблема немного шире и более запутана: строительство будующих потребителей (торгово-развлекательные заведения) тоже прекращено опять же из-за финансов поэтому и мини-ТЭЦ там сейчас строить смысла нет никакого

Levran писал(а):Проблема немного шире и более запутана: строительство будующих потребителей (торгово-развлекательные заведения) тоже прекращено опять же из-за финансов поэтому и мини-ТЭЦ там сейчас строить смысла нет никакого

г-н Levran а вас случайно не Владимир Николаевич зовут. или может это руководитель вашего отдела?!!

Levran писал(а):Проблема немного шире и более запутана: строительство будующих потребителей (торгово-развлекательные заведения) тоже прекращено опять же из-за финансов поэтому и мини-ТЭЦ там сейчас строить смысла нет никакого

Удивляет, что Ваши юристы перед вложением средств не предусмотрели ответственность Потребителя.

Проблемы с финансированием были всегда. Но все понимали, что финансирование все равно будет. На данный момент банки, лизинговый компании и другие изменили условия выдачи денег. Желание у клиентов осталось, но возможность получения финансирования теперь перешла на другой уровень общения.

всех заказчиков не следует мешать в одну кучу. например строительство ТРЦ с ТЭС может иметь и не кредитный источник фин.

Владимир_М Нет случайно не В.Н. , но Ваш вопрос подтверждает наше мнение - что мы не единственные оказались в такой ситуации.

MS Насчет юристов не юдивляйтеся, "команды сверху" имеют больший приоритет, тем более если учредители обеих компаний имеют общие дела..

вашим хозяевам в любом случае деваться некуда. Лужков на днях опять к этой теме вернулся и категорично подтвердил намерения о выселении ТРЦ в голую степь.так что кризис -кризисом а бабло все равно придется вкладывать.

"может уважаемый реально скажет как изменился спрос за прошедшее лето. и изменился ли вообще.
верится с трудом что до этого инвесторы сидели на мешках и репу чесали куда бы вложить, а как кризис клюнул побегут ТЭС строить" [/quote]
Спрос на рынке энергетических услуг изменяется постоянно. Для этого необходимо постоянно быть на этом рынке, а не наблюдать со стороны в позе ожидающего скептика.
Кризис был неизбежен и будет периодически повторяться, пока деньги делают деньги.
Действительно "лишняя" копейка или, по-другому, прибыльная копейка появляется в реальном секторе экономики.
Функционирующее энергетическое оборудование производит реальный товар, который пользуется спросом.
О том, куда инвесторы вкладывали деньги раньше, вопрос не по адресу. Спросите у инвесторов. Я старался вкладывать в образование и оздоровление
Видимо были более выгодные и "работающие" проекты, нежели долгосрочные вложения в энергетические...
Ответы на все вопросы дает практика, а она имеет положительную тенденцию.
Надеюсь, что Дмитрий (Levran) понимает о чем идет речь...

Господа, что Вы мне всё имена придумываете?? То Владимир Николаевич, то Дмитрий..
Если хотите узнать кто я, познакомится пишите в личку или в аську, в основном всегда отвечаю. Тем более если предполагается выгодное дело

Levran писал(а):MS Насчет юристов не юдивляйтеся, "команды сверху" имеют больший приоритет, тем более если учредители обеих компаний имеют общие дела..

Вот он бизнес на доверии. Теперь финики Ваши репу чешут, а большие парни, ссылаясь на текущие условия, между собой договариваться не желают.
Сочувствую.

Виктор, видимо вы работаете в большой компании, обладающей правом монополиста и в рынке находитесь постоянно. Видимо занимаетесь статистикой. а что еще делать когда нет проблемы с заказами. Газпром или (оные) подкидываю регулярно, а что с рынка приходит - это мелочь.
А вот мы к сожалению только с рынка да с "сарафанного радио" живем- выживаем. Нет у нас дяди наверху.
поэтому не накопили денег что бы вложить с оздоровление или в образование.
по- поводу оздоровления:
- фитнес
- стволовые клетки
- Тянь-ШИ
- биоэнергетика
- фотостим и на его основе
- табак
или что- то иное
-

я скоро у "мандератора" пол-ставки попрошу за оживление тем.
А то вы заковырялись в своих железках и больше ни о чем не думаете .
И вообще все это уже не актуально. Вы че не знаете куда Чубайса начальником поставили?!
максимум через год на смену всяким гту ,гпу и тп "нанки" придут и будет всем благодать.

в продолжение этой темы хочу поделиться информацией. полученной на днях:
2 года назад мы разрабатывали один регион по вопросу строительства энергоцентров через региональную администрацию. Нам было предложено несколько вариантов строительства в различных районах на мощности до 50 Мвт. Станции везде были нужны из-за большой нехватки мощностей. Но все эти проекты были чисто инвестиционными, и по этой причине они у нас не получили дальнейшего развития.
на днях я пообщался с этими же людьми и был крайне удивлен, тем фактом , что сегодня этот вопрос не актуален совершенно.
Мне было заявлено, что те мощности. которые были в наличии 2 года назад -сегодня в избытке покрывают потребность, построенные станции не востребованы и с ними не знают что делать. стоимость покупки электроэнергии не более 1,2 руб /квт из федеральных стационарных эл. сетей.
и совершенно это не связано с кризисом, видимо структуры бывшего РАО ЕС то же подстроились под потребительский рынок и сделали "свой ход"

Владимир_М писал(а):в продолжение этой темы хочу поделиться информацией. полученной на днях:
2 года назад мы разрабатывали один регион по вопросу строительства энергоцентров через региональную администрацию. Нам было предложено несколько вариантов строительства в различных районах на мощности до 50 Мвт. Станции везде были нужны из-за большой нехватки мощностей. Но все эти проекты были чисто инвестиционными, и по этой причине они у нас не получили дальнейшего развития.
на днях я пообщался с этими же людьми и был крайне удивлен, тем фактом , что сегодня этот вопрос не актуален совершенно.
Мне было заявлено, что те мощности. которые были в наличии 2 года назад -сегодня в избытке покрывают потребность, построенные станции не востребованы и с ними не знают что делать. стоимость покупки электроэнергии не более 1,2 руб /квт из федеральных стационарных эл. сетей.
и совершенно это не связано с кризисом, видимо структуры бывшего РАО ЕС то же подстроились под потребительский рынок и сделали "свой ход"

Как всегда, врут. "Специалисты" администраций, за редким исключением, никогда до конца не разбираются в сути проблемы.
Что значит "не связано с кризисом", а с чем это связано? Что, появились за это время новые сети, подстанции, узлы? Или они не знали об инвестиционных планах ТКГ, ОГК или сетевых компаний федерального и регионального уровня? Что им так помогло решить проблему? Да только падение спроса на электроэнергию в кризисных условиях, либо они вообще были не в курсе планов, перечисленных выше.
Вот такая печальная картина из опыта работы с чиновниками.

Владимир_М писал(а):в продолжение этой темы хочу поделиться информацией. полученной на днях:
2 года назад мы разрабатывали один регион по вопросу строительства энергоцентров через региональную администрацию. Нам было предложено несколько вариантов строительства в различных районах на мощности до 50 Мвт. Станции везде были нужны из-за большой нехватки мощностей. Но все эти проекты были чисто инвестиционными, и по этой причине они у нас не получили дальнейшего развития.
на днях я пообщался с этими же людьми и был крайне удивлен, тем фактом , что сегодня этот вопрос не актуален совершенно.
Мне было заявлено, что те мощности. которые были в наличии 2 года назад -сегодня в избытке покрывают потребность, построенные станции не востребованы и с ними не знают что делать. стоимость покупки электроэнергии не более 1,2 руб /квт из федеральных стационарных эл. сетей.
и совершенно это не связано с кризисом, видимо структуры бывшего РАО ЕС то же подстроились под потребительский рынок и сделали "свой ход"

Все логично: кризис -> упал спрос -> схлопнулись производства - > упало потребление. Ничего удивительного, мы живем уже в другом мире.

Не все так мрачно!
Какой кризис, о чем вы?
Разве раньше "малую" энергетику кто-то лелеял?
Всем она "поперек горла"
Почему?
Все вы знаете почему...
Как что-то стоящее, которое дает +, ох как много родственников находится...
И не "дай Бог" не получится..., сам будешь в одиночку виноват
Не было такого...

Кризис хорош тем, что в первую очередь вытряхнул с рынка тех, кто не работал, а играл в работу.

интересно. в настоящем форуме мало информации о ГПУ Wartsila.
вроде оборудование неплохое и проекты есть рабочие а отзывов совсем нет.
я даже подумываю в новых проектах заменить им Янбахеры