КПД ГПУ на попутном газе

Технологии, законодательство, финансирование, проектирование и прочее
vpnews.ru
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15-фев-2010 14:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

КПД ГПУ на попутном газе

Сообщение vpnews.ru » 16-фев-2010 12:23

Уменьшается ли КПД ГПУ при переводе на попутный газ?

Uhtrek
Ведущий энергетик
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 03-фев-2010 12:07

Сообщение Uhtrek » 16-фев-2010 14:18

Да.

HelloWord
Главный энергетик
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 22-июл-2008 11:22
Откуда: Россия, г.Брянск
Контактная информация:

Сообщение HelloWord » 16-фев-2010 18:50

Эл. КПД на 2-3 % в зависимости от состава газа.
Общий практически не изменится.

Сергей
Ведущий энергетик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 18-июл-2007 14:40

Re: КПД ГПУ на попутном газе

Сообщение Сергей » 18-фев-2010 17:23

При работе на ПНГ от "вообще не будет работать" до "100%".
Определяется исключительно по анализу газа.

Uhtrek
Ведущий энергетик
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 03-фев-2010 12:07

Re: КПД ГПУ на попутном газе

Сообщение Uhtrek » 20-фев-2010 6:33

У попутного газа изначально меньше метановое число чем у метана из магистрали. Поэтому при переводе двигателя на попутный газ, или у двигателей предназначенных для этого вида топлива зачастую приходится уменьшать угол зажигания. А это значит что все больше топлива сгорает не делая полезной работы (из-за этого и повышается температура выхлопных газов) поэтому я и говорю, что КПД уменьшается.
А вот как раз электрический КПД (потери электроэнергии в генераторе) не зависит от метанового числа.

Uhtrek
Ведущий энергетик
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 03-фев-2010 12:07

Re: КПД ГПУ на попутном газе

Сообщение Uhtrek » 20-фев-2010 6:40

Сергей писал(а):При работе на ПНГ от "вообще не будет работать" до "100%".
Определяется исключительно по анализу газа.

Согласен. Со вторым высказыванием.
По поводу первого. На попутном газе с метановым числом 54 удалось настроить G3516 8:1 что при номинальной мощности 1030 кВт так, что только при 950 кВт теперетура выхлопных газов начинала вылазить за допустимые 705 С. ТАк что теоретически при лучшем попутном газе, можно добиться и 100 %. НЕ надо однозначно утверждать.

HelloWord
Главный энергетик
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 22-июл-2008 11:22
Откуда: Россия, г.Брянск
Контактная информация:

Re: КПД ГПУ на попутном газе

Сообщение HelloWord » 22-фев-2010 13:51

А вот как раз электрический КПД (потери электроэнергии в генераторе)

электрический КПД - это часть энергии газа преобразованнoй в эл. энергию.

Питон
старший энергетик
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19-авг-2009 8:58

Re: КПД ГПУ на попутном газе

Сообщение Питон » 24-фев-2010 14:42

я думаю, что в данном конкретном случае имелось в виду КПД альтернатора (непосредственно генератора переменного тока)

Сергей
Ведущий энергетик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 18-июл-2007 14:40

Re: КПД ГПУ на попутном газе

Сообщение Сергей » 24-фев-2010 15:12

Uhtrek писал(а):
Сергей писал(а):При работе на ПНГ от "вообще не будет работать" до "100%".
Определяется исключительно по анализу газа.

Согласен. Со вторым высказыванием.
По поводу первого. На попутном газе с метановым числом 54 удалось настроить G3516 8:1 что при номинальной мощности 1030 кВт так, что только при 950 кВт теперетура выхлопных газов начинала вылазить за допустимые 705 С. ТАк что теоретически при лучшем попутном газе, можно добиться и 100 %. НЕ надо однозначно утверждать.

Я и не утвердаю однозначно, я говорю вообще про ПНГ, поскольку вопрос автора не уточнял качество ПНГ.
Повторю: на некоторых газах и не заведется, на некоторых 100% мощности.

И еще - при работе на ПНГ снижается не только мощность, но и расход топливного газа, поэтому, если не путать мощность и КПД, то однозначно ответить сложно.

Uhtrek
Ведущий энергетик
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 03-фев-2010 12:07

Re: КПД ГПУ на попутном газе

Сообщение Uhtrek » 25-фев-2010 8:24

Сергей писал(а):
Uhtrek писал(а):
Сергей писал(а):При работе на ПНГ от "вообще не будет работать" до "100%".
Определяется исключительно по анализу газа.

Согласен. Со вторым высказыванием.
По поводу первого. На попутном газе с метановым числом 54 удалось настроить G3516 8:1 что при номинальной мощности 1030 кВт так, что только при 950 кВт теперетура выхлопных газов начинала вылазить за допустимые 705 С. ТАк что теоретически при лучшем попутном газе, можно добиться и 100 %. НЕ надо однозначно утверждать.

Я и не утвердаю однозначно, я говорю вообще про ПНГ, поскольку вопрос автора не уточнял качество ПНГ.
Повторю: на некоторых газах и не заведется, на некоторых 100% мощности.

И еще - при работе на ПНГ снижается не только мощность, но и расход топливного газа, поэтому, если не путать мощность и КПД, то однозначно ответить сложно.

А куда еще однозначнее "При работе на ПНГ от "вообще не будет работать" до "100%"."?
Просто раздражает, не конкретно Сергей, а часто здесь на форуме, люди делают заявления, которые у тех кто дейсвтительно с этим оборудованием сталкивался вызывают как минимум удивление.
Поэтому призываю всех быть осторожнее с заявлениями, утверждениями, делающимися на основании чужих слов, слухов и других "надежных" источников.

Сергей
Ведущий энергетик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 18-июл-2007 14:40

Re: КПД ГПУ на попутном газе

Сообщение Сергей » 26-фев-2010 14:48

Uhtrek писал(а):
А куда еще однозначнее "При работе на ПНГ от "вообще не будет работать" до "100%"."?
Просто раздражает, не конкретно Сергей, а часто здесь на форуме, люди делают заявления, которые у тех кто дейсвтительно с этим оборудованием сталкивался вызывают как минимум удивление.
Поэтому призываю всех быть осторожнее с заявлениями, утверждениями, делающимися на основании чужих слов, слухов и других "надежных" источников.

Опять не понимаю смысл поста, сорри.

Если оставить раздражение, то что именно у Вас вызввает сомнение?
Что нужен анализ, без него - тыканье в небо?
Что падает не только мощность, но и расход, поэтому КПД меняется нелинейно к изменению мет индекса?
Что есть газы, на которых поршневая машина не сможет работать?

Uhtrek
Ведущий энергетик
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 03-фев-2010 12:07

Re: КПД ГПУ на попутном газе

Сообщение Uhtrek » 26-фев-2010 15:59

Сергей писал(а):
Uhtrek писал(а):
А куда еще однозначнее "При работе на ПНГ от "вообще не будет работать" до "100%"."?
Просто раздражает, не конкретно Сергей, а часто здесь на форуме, люди делают заявления, которые у тех кто дейсвтительно с этим оборудованием сталкивался вызывают как минимум удивление.
Поэтому призываю всех быть осторожнее с заявлениями, утверждениями, делающимися на основании чужих слов, слухов и других "надежных" источников.

Опять не понимаю смысл поста, сорри.

Если оставить раздражение, то что именно у Вас вызввает сомнение?
Что нужен анализ, без него - тыканье в небо?
Что падает не только мощность, но и расход, поэтому КПД меняется нелинейно к изменению мет индекса?
Что есть газы, на которых поршневая машина не сможет работать?

Скажу как есть. Надоели утверждения вроде "На попутном газе ГПУ никогда не будут работать на 100 %" (хотя я своими глазами видел обратное) "У Caterpillar постоянно проблемы с клапанами" (не в этой теме) хотя на самом деле, это тоже не так. Отсюда делаю вывод что люди заявляющие это либо говорят с чужих слов, либо не понимают, что говорят. Это и раздражает, когда не знают, а говорят.

Сергей
Ведущий энергетик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 18-июл-2007 14:40

Re: КПД ГПУ на попутном газе

Сообщение Сергей » 27-фев-2010 13:44

Uhtrek писал(а):
Скажу как есть. Надоели утверждения вроде "На попутном газе ГПУ никогда не будут работать на 100 %"

А кто так сказал, я не видел

artyom_s
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05-мар-2010 16:30
Контактная информация:

Re: КПД ГПУ на попутном газе

Сообщение artyom_s » 05-мар-2010 16:34

Есть паспорт попутного газа?
Калорийность какая?


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей