Когенераторы Elteco

Технологии, законодательство, финансирование, проектирование и прочее
FANATHIZH
начинающий энергетик
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17-сен-2008 17:16

Когенераторы Elteco

Сообщение FANATHIZH » 17-сен-2008 17:20

Добрый день!
А кто, что может сказать о продукции фирмы Elteco!!!

ГИП
Главный энергетик
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 16-июл-2008 16:27
Откуда: Провинция

Сообщение ГИП » 18-сен-2008 11:53

Знаю одну работающую станцию 2х1000МВт. Уже работает более 3лет.
Как везде есть проблемы разного уровня сложности . Но в принципе техника отвечает современому уровню. Машин большой мощности у них нет.

FANATHIZH
начинающий энергетик
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17-сен-2008 17:16

Сообщение FANATHIZH » 18-сен-2008 13:58

А как на счёт показателя "цена-качество" этих установок! как их ремонтоспособность?
Может практичнее приобрести аналоги других производителей?
Интересуют установки мощностью порядка 2 МВт (17МВт в сумме...-8-9 шт)

ПГ АСК
Главный энергетик
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
Откуда: www.6486051.ru (Москва)
Контактная информация:

Сообщение ПГ АСК » 18-сен-2008 22:14

Здесь пишут про ELTECO: www.forum.c-o-k.ru/topic4036.html?postd ... c&&start=0

Новая Эра
Ведущий энергетик
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 18-сен-2008 16:39
Контактная информация:

Сообщение Новая Эра » 19-сен-2008 11:32

8-9 шт не выгодно. т.к представляете себе какое здание по площадке необходимо будет построить?? да и учтите что затраты на ремонт (ТО) будут выше нежели чем поставить 3-4 установки.
я не буду перечислять другие косвенные затраты связанные с большим количеством установок

Dmitrij
Главный энергетик
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 11-дек-2007 14:02
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Dmitrij » 19-сен-2008 11:36

Новая Эра - чуть чуть не согласен. Если будет 3-4 машины, это значит, что мощность машины будет от 4 до 6 МВт, 30% от этих нагрузок составят 1,2 и 1,8 МВт - это минимальная нагрузка для работы машины. Где вы ночью будете брать такую нагрузку например?!
Лично я рекомендую ставить машины разных мощностей, работающие в параллель между собой, а самой мелкой можно покрывать ночные режимы. Гонять 6 МВт за просто так - это конечно можно, но очень не интересно.

Новая Эра
Ведущий энергетик
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 18-сен-2008 16:39
Контактная информация:

Сообщение Новая Эра » 19-сен-2008 11:42

2 Dmitrij
О чем можно говорить когда мы не знаем его график нагрузок?
Вполне возможно, что например это стекольный завод и соответственно нагрузка будет практически постоянной.
а вариант, что они будут работать параллельно с энергосистемой?
Слишком много вопросов и мало данных

Sandy
Главный энергетик
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 14-авг-2008 11:33
Контактная информация:

Сообщение Sandy » 19-сен-2008 13:49

Dmitrij писал(а):Новая Эра - чуть чуть не согласен. Если будет 3-4 машины, это значит, что мощность машины будет от 4 до 6 МВт, 30% от этих нагрузок составят 1,2 и 1,8 МВт - это минимальная нагрузка для работы машины. Где вы ночью будете брать такую нагрузку например?!
Лично я рекомендую ставить машины разных мощностей, работающие в параллель между собой, а самой мелкой можно покрывать ночные режимы. Гонять 6 МВт за просто так - это конечно можно, но очень не интересно.


а что разве нельзя отключать часть машин на ночь?

ПГ АСК
Главный энергетик
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
Откуда: www.6486051.ru (Москва)
Контактная информация:

Сообщение ПГ АСК » 19-сен-2008 20:12

Новая Эра писал(а):представляете себе какое здание по площадке необходимо будет построить

Мы вписали 8 шт. по 2МВт в размеры 42х24 м.
Кстати, там же решение по минимальной нагрузке - электрокотлы.
См. здесь: www.pg-ask.ru/i/3d-model/zelenograd/stmp_zelenograd.avi

stromstarke
младший энергетик
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17-сен-2008 14:58
Контактная информация:

Сообщение stromstarke » 20-сен-2008 16:13

Эльтеко отличное оборудование по параметру цена-качество. Лучше найти трудно. Поскольку само эльтеко выпускает замечательные источники бесперебойного питания и т.п., то развитие отрасли когенерациии (мое личное мнение), им тоже удалась,но, в своей нише. Т.е. это создание бюджетных ГПЭС до 1,5 МВт. Здесь конкурентов почти нет. Движки Перкинсы достаточно надежны, цилиндров мало, а генераторы, как у всех: АВК, Стамфорд и т.д.
Станции большей мощности, считаю необходимым строить на Йенбахере. Качество провыше всего, как и отвественность за работу такого энергообъекта. Ничего плохого про других производителей сказать не могу, просто считаю Йенбахер качественным изделием, хоть и дорогим.

ПГ АСК
Главный энергетик
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
Откуда: www.6486051.ru (Москва)
Контактная информация:

Сообщение ПГ АСК » 20-сен-2008 20:42

stromstarke писал(а):... само эльтеко выпускает замечательные источники бесперебойного питания

Для Вашего сведения: само Элтеко продает источники бесперебойного питания фирмы Socomec (Франция), но при этом, по крайней мере на сайте elteco.ru, забывает об этом сказать и выдает их за свои.
См. здесь: www.socomec.fr/Jahia/site/Socomec/lang/en/Home/products
и здесь: www.elteco.ru/ru/katalog/mn-peremennyj-tok/id-1/

По поводу качества их когенераторов см. ссылку на пару постов выше.
Также можете поискать в интернете информацию о том, какая неприятность произошла с двигателем Перкинс в составе когенератора Элтеко на стекольном заводе в Ростовской обл.

Про Йенбахер см. соседнюю ветку про Сигму

stromstarke
младший энергетик
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17-сен-2008 14:58
Контактная информация:

Сообщение stromstarke » 22-сен-2008 10:42

Сигма еще не Jenbacher. В любом оборудовании есть недостатки, так и достоинства. Не устраивает сервис Сигмы, найдется еще и другие организации, которые с удовольствием окажут такую любезность. Зная слабые и сильные стороны любого оборудования, можно сделать оптимальный выбор. Я знаю станции Эльтеко на Перкинсах, работающие больше 6 лет без особых нареканий. За те деньги, которые вложили в 3 модуля по 300 кВт, они себя давно оправдали. На счет Эльтековских ИБП. Говоря о них, имеется в виду, что оборудование относительно беспроблемное, на них лейбл Эльтеко и т.п. Принципиально дальше для меня значения не имеет.
Спасибо за ссылки.
ЗЫ. модуль, как машина: либо повезет и свое отъездишь, либо придеца возитьца :D

Sandy
Главный энергетик
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 14-авг-2008 11:33
Контактная информация:

Сообщение Sandy » 22-сен-2008 11:22

ПГ АСК писал(а):
Новая Эра писал(а):представляете себе какое здание по площадке необходимо будет построить

Мы вписали 8 шт. по 2МВт в размеры 42х24 м.
Кстати, там же решение по минимальной нагрузке - электрокотлы.
См. здесь: www.pg-ask.ru/i/3d-model/zelenograd/stmp_zelenograd.avi


красивые у вас мультики получаются
а что это так много радиаторов охлаждения, я штук 40 насчитал

FANATHIZH
начинающий энергетик
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17-сен-2008 17:16

Сообщение FANATHIZH » 22-сен-2008 17:11

Добрый день!!!
А какое потребное (минимальное) давление газа необходимо для работы КГУ Elteco?

ПГ АСК
Главный энергетик
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
Откуда: www.6486051.ru (Москва)
Контактная информация:

Сообщение ПГ АСК » 22-сен-2008 20:55

Sandy писал(а):а что это так много радиаторов охлаждения

Завтра посмотрю проект, потом точно скажу сколько их запроектировано.
Есть технологические (двигатели турбированные) охладители, есть аварийные.
Габариты, количество и мощность охлаждения определяются производственной линейкой производителя охладителей, режимом отбора тепла и температурой окружающей среды в жаркий период.
Если ошибиться с расчетом, то неизбежны остановы машин по перегреву (см. ссылку выше на ветку на форуме СОК про Элтеко). Либо ставить мокрые градирни.

Наш "мультипликатор" сейчас ваяет ролик про мини-ТЭЦ в Новороссийске. Мини-ТЭЦ пристроена к жилому дому. Вроде бы такая пока одна в России.

ПГ АСК
Главный энергетик
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
Откуда: www.6486051.ru (Москва)
Контактная информация:

Сообщение ПГ АСК » 22-сен-2008 20:59

FANATHIZH писал(а):Добрый день!!!
А какое потребное (минимальное) давление газа необходимо для работы КГУ Elteco?

Большинство двигателей требует низкого давления газа. Среднего давления требуют только мощные (>= 3 МВт) двигатели.
В любом случае работа начинается с расчета потребности в газовом топливе, в котором определяется годовой и максимально-часовой расход газа. На основании расчета газовые службы дают техусловия с точкой присоединения к газопроводу.

ПГ АСК
Главный энергетик
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10-мар-2006 14:42
Откуда: www.6486051.ru (Москва)
Контактная информация:

Сообщение ПГ АСК » 22-сен-2008 21:05

stromstarke писал(а):. Я знаю станции Эльтеко на Перкинсах, работающие больше 6 лет без особых нареканий. За те деньги, которые вложили в 3 модуля по 300 кВт, они себя давно оправдали.

Санаторий в Сочи? Шум убрали, наконец? И остановы по перегреву?

Любой проект когенерации себя окупает. Это факт.

axel1
начинающий энергетик
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15-янв-2009 15:19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Сообщение axel1 » 15-янв-2009 15:27

Народ, всем доброго времени суток. Сознаюсь, ни разу не работал с подобным оборудованием. Котельные делал всякие и много, но когенерация для меня внове. Сейчас беремся за обвязку двух petra 120, а инфы по ним ноль. Должен приехать на шефмонтаж спец из Ебурга, но хотелось бы , до его приезда, прояснить для себя некоторые вопросы. Поэтому просьба. У кого есть тех.паспорт, инструкция по монтажу и эксплуатации, инструкция по проектированию (если таковая существует), скинте плз. на мыло a-x-e-l-1@mail.ru.
За ранее благодарю.
Чтоб слова не расходились с делом-надо молчать и ни чего не делать.

SergeyF
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15-апр-2010 15:28
Контактная информация:

Re: Когенераторы Elteco

Сообщение SergeyF » 15-апр-2010 15:44

FANATHIZH писал(а):Добрый день!
А кто, что может сказать о продукции фирмы Elteco!!!


Знаком с одной референцией Элтеко в Московской области (дв. перкинс 500 квт). Из двух машин работает только одна, вторая через раз, постоянно течет теплообменник ВГ. Поставщик то пеняет на эксплуатирующую организацию, то ищет блуждающие токи. Но дело просто в некачественных комплектующих.

Роман V
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11-июн-2010 11:19
Контактная информация:

Re: Когенераторы Elteco

Сообщение Роман V » 13-авг-2010 14:45

Наш "мультипликатор" сейчас ваяет ролик про мини-ТЭЦ в Новороссийске. Мини-ТЭЦ пристроена к жилому дому. Вроде бы такая пока одна в России.
Там тедомы работают 2 объекта рядышком


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей